題:
現代模式如何基於相同的時間間隔集?
Yohan Straussenberger
2020-06-10 20:45:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我找不到關於此的任何答案,因此我認為我錯過了一些基本概念。

據我所知:

現代模式以相同的間隔為基礎,如圖所示。

enter image description here

要以現代模式播放,您只需從不同程度的間隔開始,您將有一種模式。

這引起了我的好奇:為什麼這種模式如此重要?畢竟,標尺可以由任何據稱隨機的間隔集組成。那麼,這種特定模式是如何形成的呢?與全神貫注並使用與該模式遠非相同的間隔模式相比,是什麼解釋了它的堅持性? (至少在西方音樂中。)

謝謝您的時間。

您是在談論整個步驟和一半步驟的不同順序嗎?還是在談論其他類型的(微米級)間隔?
我指的是整個步驟和一半步驟的不同順序
沒有太多合理的選擇,請參閱我的回答。
“畢竟,標尺可以由任何所謂的隨機間隔集組成。”誰說的?這不會真正形成規模。
@ggcg取決於您對規模的定義。據我所知,音階是按基頻或音高排序的任何音符集。因此,從理論上講,任何一組音符(包括隨機音符)都可以視為一個音階。為澄清起見,當我說間隔時,我指的是屬於12個TET的間隔。 (半步的倍數)
模式非常簡單。有了鋼琴,還有五分鐘的時間,您可以向孩子講解。您會問:“與全力以赴相比,是什麼解釋了對[模式]的堅持?”我認為,希望通過像您這樣的公式和表格來理解音樂的人們對該網站給予了過多的關注。有很多作曲家和音樂家會發瘋。還有很多音樂技術和方法,在這裡很少提及。
在我看來,它是一種pleonam ..模式實際上是從主要比例尺的不同點開始定義的。那麼,回答您的問題嗎?因為它是這樣定義的。現在,如果您想知道為什麼大規模發展成為如此重要的模式,那是另一個非常廣泛的問題
這回答了你的問題了嗎? [為什麼只有7種模式?](https://music.stackexchange.com/questions/98905/why-are-there-just-7-modes)
只是將它扔在那裡,《所有可能的尺度》一書詳盡地列舉了所有12TET尺度,無論有用與否。 https://www.johndcook.com/blog/all-possible-scales/此外,在秤上有名稱的地方(因此可能有一些實用程序),也提到了這些地方。
只是在這裡扮演惡魔擁護者。絕對沒有什麼可以阻止您根據不同的時間間隔使用不同的音階。相對常見的示例包括全音階(所有全音調,到處都有四分之一和五分之二的增幅)和變小的音階(所有較小的三分之一,該音階只有4個音符)。
六 答案:
ggcg
2020-06-11 00:27:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

如果您想專注於由色度標尺,12TET調整步驟製成的標尺,那麼我可以想到的幾十種,至少是72種(如果我的記憶正確的話,實際上是兩倍)。在印度的Carnatic音樂風格中,一個音階僅使用12TET色階的音符構建音階,但有一些限制。較大的Carnatic音階可以具有不同的上升和下降模式,並且不必具有7個音調。但是,有一套名為Melakarta Ragas的現代Carnatic Ragas,它們都有7種色調。 72個集合具有P5(主導)存在的限制。除此之外,還有第二,第三,第四,第六和第七的可能唯一組合。而且,只要它們與下一個音符不重合,它們就允許大,小和縮小的間隔。例如,如果Raga具有M2,則它可以具有M3和m3,但不能具有d3。但是,如果Raga具有m2,則它可以具有d3(雙扁平第3位)。這允許以較大間隔分隔的彩色位。對於那些分別沒有m6或a4的Ragas,可以通過增加或減少第5個來從該集合生成一個全新的集合。在現代的拉加斯秤和傳統的Carnatic秤之間,必須有100多種。

因此,作為您的問題的一部分,您列出的“模式”就是歐洲人趨同的模式。

問題的第二部分似乎更多是歷史性和文化性,而不是技術性。您列出的七個模式主要是通過12TET調整來對齊它們的方式。請記住,幾千年來,這些音階在西歐文化中比其他音階更廣泛地使用,並且還有其他。另外,隨著音樂標準化,人們希望以新的標準音樂符號抄寫(或簡單地寫出)較早的民間音樂。這引入了對原始樂曲的更改,以使它們盡可能地適應正在發展的標準專業音階。有點像應用於音符的最近鄰居插值。如果您進行搜索,您可能會發現一些有關古代模式的信息,這些信息最終變成了多利安(Dorian),弗里吉安(Phrygian)等。古代版本聽起來並不完全等同於現代版本。除此之外,許多東方音樂風格都使用1/4音。有一種叫做Saz的土耳其樂器,它像吉他一樣,具有四分音格。波斯音樂中也存在類似的情況。波斯音樂對西班牙古典音樂有很大的影響,但是吉他已經發展到12TET調音。因此,對旋律短語進行了修改以使其與全音階盡可能接近。許多因素的綜合作用可能導致您在原始問題中發布了圖表。除了我已經提到的一些音樂之外,我還將包括大型樂團的發展,複雜的和聲可能迫使人們需要更簡單的標準音階,因為西方古典音樂和合唱音樂的即興創作少於民間音樂。

最終,這些模因倖存了下來。他們發展而其他人則被武力迷失。受到喜歡這些音階的作曲家和表演者的影響。

參考:Subramaniam和Subramanium的印度古典音樂

*因此,作為您的問題的一部分,您列出的“模式”僅僅是歐洲人已經融合的模式。*我認為西方音樂專注於這些音階模式並不是任意的。西方音樂具有和諧感,側重於主要和次要黑社會。它使用的音階可以組成許多主要和次要的三合會。
Matt L.
2020-06-10 22:29:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

為了縮小可能性,讓我們專注於僅具有全音階和半音階的七音階。作為第二個限制,讓我們同意我們不希望刻度連續兩個半步。這些限制似乎是任意的,但從旋律和諧調的角度來看(至少對於西方人來說是合理的)。

除上述問題的模式之外,鑑於上述限制,這可能會讓您感到驚訝,只有一個7音階(及其模式)具有不同的整體和半音階模式:旋律小音階。在這種規模下,兩個半步僅被一個完整步分開。旋律小調的模式在爵士樂中使用很多,因此我們實際上並不完全遵循教堂模式。

請注意,如果我們允許連續兩個半步,那麼音階也只會增加一個(和模式):那不勒斯的主要規模。因此,只有三個音調音階的系統(即3x7 = 21音階),只有整個音階和半音階:主音階及其模式,旋律小音階及其模式以及那不勒斯的大音階及其模式。所有其他音階要么至少具有一個既不是半步也不是整步的音程,或者它們具有多於或少於七個音符(例如五音階小和大音階,整個音階,減弱音階,波普音階,等等。

如果您真的想發瘋,則應考慮將七音階系統留在12 TET中,並尋找不同氣質的新聲音。

減音和全音階通常被使用,因此為什麼限制為7音階。
@piiperiReinstateMonica:公平的觀點,但這確實是一個任意選擇的限制,只是為了引起關注。如果我包括整個音調和減弱的音階,人們可能會問為什麼不包括8音符-bebop音階等。
我一直在嘗試學習基礎音樂理論。您的限制是“我們不希望秤連續兩個半步”。燈泡在我頭上亮了。這是完全有意義的,實際上可以更好地理解“間隔模式”。 (大型/小型)。很多。
巴里·哈里斯(Barry Harris)的“第六減”音階具有連續的半音,您可以用它創造出優美的聲音。藍調音階具有連續的半音。但是您不一定要同時播放連續的半音。_
@piiperiReinstateMonica:當然,有很多音階具有連續的半音。貝波普音階也具有連續的半音,但它們大多是出於旋律的原因,而不是諧波的原因。藍調音階也是如此。通常情況下,您通常不會將藍調與根據藍調音階建立的和弦相伴。這與標準的七聲音階不同,在標準的七音階中,我們通過將每個音階音調的三分之二疊加來建立和弦。
那麼,您是否假設其他音階中的音符是出於“諧音原因”?那是什麼意思?是否可以隨機選擇音符組合?還是那三分之二有意義?我認為這個房間裡有一頭大象,那就是:*那麼*如果一個秤有這樣的間隔。您如何處理他們?還是有一個隱含的商定假設,除非另有說明,否則“刻度”是指“用於構建三分之二諧波堆棧的參考網格”?順便說一句,這正是Barry Harris的音階所針對的,並且具有連續的半音。假設!
topo Reinstate Monica
2020-06-11 01:29:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

為什麼這種模式如此重要?

它不是,實際上-它恰好在主觀上可以很好地工作,並且它的大多數起點(可以說,Locrian)產生模式具有有趣的諧波和旋律可能性。

畢竟,標度可以由任何所謂的隨機間隔集組成。

嗯,這取決於您要實現的目標。如果要允許輔音和聲,則應使一些音符與您的根音符以及音階中的其他音符一致。如果您以全音階音階來查看音符,那麼一開始只有7個音符的音階允許六分之五,六分之四和三分之三的音階-對我來說似乎是一個很好的收益。(五分之六與 Michael Curtis的觀點有關,全音階音調都可以作為完美的五分之一升序進行重新排列。)

那麼為什麼堅持這一原則呢?

如果您看寬範圍的音樂,我認為確實沒有 的依從性。小調和聲?通常超出全音階範圍。在這方面,現代大調和聲。每當有人“調製”時?它們可能超出全音階範圍。同樣,“借來的和弦”。布魯斯秤?不是全音階的。

當然,這些情況中的很多情況都可以說幾乎是全音階的,或者表示一個全音階和另一個全音階之間的運動,或者類似的運動。如果它可以幫助您進行交流或進行自己的分析,那很好。

如果聽起來我想貶低或取消全音階音階的美感,我不是。我喜歡!

Michael Curtis
2020-06-11 03:35:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

“模式”的含義之一就是刻度的“旋轉”。播放主要音階的第二模式意味著播放音階音調,但是從第二度的 RE 開始。從這個意義上說,“模式”意味著不更改刻度的間隔集,而只是旋轉它們。

第二點是您列出的模式都是全音階模式。這是很多音樂中的關鍵模式,因為 diatonic 音調是主要/次要係統的基礎。為什麼?一種解釋是,全音階音調都可以重新排列為升至完美的五分音,並且 間隔在聲學上很重要。

還有許多其他模式。在許多不同的音樂風格中,諧音小調旋律小調的模式都很常見。

Laurence Payne
2020-06-12 03:29:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

您從錯誤的前提開始。是的,從主要比例尺衍生出7個比例尺。如果願意,可以將它們標記為“現代模式”。這並沒有賦予他們任何特殊的地位,甚至暗示他們比其他8音階音階更常用。從歷史上看,次諧波的使用可能比愛奧尼亞式(主要)以外的任何“現代模式”都多。

Rosie F
2020-06-11 19:36:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

您最後提到了西方音樂-您是說您的問題僅限於西方音樂嗎?如果是這樣,那麼一個嚴重限制選擇的因素是每八度只有12個音高的氣質的流行。

第7個學位可以是主要或次要的

第6個學位可以是主要或次要的

5度實際上必須是補品的完美五分之一(如果不是,則補品三合會聽起來不和諧,那是您想要發聲的一個三合會)

4度可以是完美或增強

第三個學位可以是主要或次要

第二個學位可以是主要或次要

即使如此,這也允許一些規模在您的列表中,例如雙重和聲專業匈牙利語專業雙重和聲小調(匈牙利小調)和羅馬尼亞小調(烏克蘭多里安)規模。

第四學位不能是大或小,可以是完美的,擴大的或減少的。
@MattL。哎呀。感謝您的評論。已更正。


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 4.0許可。
Loading...