題:
合唱團可以通過聽力學習嗎?
Nicole
2018-03-19 20:03:59 UTC
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我在一個高中合唱團裡,我們剛有了一個新老師。他堅稱我們不聽排練曲目或錄音,因為“真正的音樂家不”。有什麼好處嗎?在不聽節奏的情況下通過節奏和音符學習樂曲更好嗎?他喜歡在盡可能少的幫助下看書。即使我們被認為是學校中最好的合唱團,這也是非常緩慢的工作,這使我們的表演顯得乏味。

真正的合唱團應該能夠首先演出。這意味著您應該能夠閱讀和執行它,而無需聽其他人執行。我認為這是他希望您在此階段中學習的“真正的音樂家”技能。
當有人來這裡說“我的老師做的這件事我認為是愚蠢的;是愚蠢的嗎?”時,這總是讓我有些畏縮。當然,在我看來,用耳朵學習片段很重要,甚至是必不可少的,但是要通過逐個筆記逐個緩慢而有條理地工作,這將學到很多東西。這將真正幫助您學習和內化音樂。最後,它將幫助您更好地學習。老師的觀點各不相同,您應該嘗試從每個幸運的人那裡學到的一切;他們都有教你的東西。
真正的蘇格蘭人謬誤
@OldBunny2800-我看不出Scotsman_no在這裡如何適用,因為很明顯,老師不是在試圖擺出合乎邏輯的立場,而是在誇大其辭的立場。
儘管我不是一個專業的音樂家,但他的“盡可能少的幫助”似乎過於苛刻。根據我想像的零件數量,在大多數情況下,用分數作為參考耳聽4/5零件排列的速度要快得多,這比每個人都在沒有幫助的情況下嘗試閱讀它要快得多。
六 答案:
topo Reinstate Monica
2018-03-19 20:58:38 UTC
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我在一個高中合唱團裡,我們剛有了一個新老師。他堅稱我們不聽排練曲目或錄音,因為“真正的音樂家不”。有什麼好處嗎?

真正的音樂家根本不聽曲目或唱片是不正確的……正如Mafii所說,許多優秀的音樂家實際上根本不使用樂譜。但是,大多數“真正的”合唱團成員都可以在一定程度上閱讀音樂。

使用活頁樂譜有一些優點:

  • 如果您具有良好的活頁樂曲技能,則可以播放活頁樂曲中的樂曲根本沒有在 之前進行練習或學習。在您所處的情況下,這可能不一定總是必須的,但這確實意味著您的老師可以在課堂上介紹教材,而不必先讓您聽。即使您已經“大致”地學習了樂曲,該分數也有助於記憶。

  • 在復雜樂曲中,對於大多數人來說,它將變得更加容易

  • 在排練中,合唱團長說“好吧,讓我們從第47小節開始”並擁有每個人都可以從那裡接站,而不是嘗試以任何其他方式描述事物。能夠通過說明註釋分數也很好。合唱團長可能正是這種“從分數開始”的實用方法,您的合唱團可能需要您這麼做。

當然,使用錄音也有一些好處-這意味著您不必學習閱讀樂譜,大多數人(即使是熟練的讀者)也可以更快地將樂譜讀入他們的“頭腦”中從錄音中進行錄製,並且錄製好的唱片可能會顯示出從樂譜中不明顯的風格上的微妙和變化-更不用說您可以在慢跑,做作業等時“學習”錄音了。

他喜歡在盡可能少的幫助下閱讀視線。即使我們被認為是學校中最好的合唱團,這也是非常緩慢的工作,這使我們的表演顯得乏味。

在我看來,您需要彼此見面。大型合唱團通常會從樂譜中抽調,這是有充分理由的,大多數合唱團的成員可能應該致力於提高他們的閱讀能力。但是,如果您的合唱團的某些成員沒有足夠的閱讀能力,則也許您的老師應該在“盡可能少的幫助”上做出一些妥協。

感謝您的回复,並理解兩種說法。在我們的老老師的陪伴下,我們發現了“兩全其美”的方法,在偶爾聽錄音的同時閱讀和標記樂譜,以更好地了解搖擺的節奏和爵士樂技巧。不幸的是,我們現在在競爭性合唱團中有新手合唱團成員,他們從未讀過樂譜,因此僅依靠這種方法導致我們對音樂的了解出現差距。我將在會議中進行工作,並儘我所能!
“現在我們的競爭性合唱團中有新手合唱團成員,他們從未讀過樂譜”-因此,新老師的方法是有效的,可以解決這一缺陷。當然,另一種解決方案是讓比賽合唱團成員具有音樂閱讀能力
優點。有時每個人都選擇以簡單的方式學習樂譜,而通過耳邊學習也是一項有用的技能。但是,沒有理由不充分開發閱讀技巧!發明它是因為有用途。同樣,如果我在吉他站點上查找和弦,則可以快速學習鋼琴樂曲。但這意味著我的左手正在做基本的伴奏,除非我花費大量時間重新發明或通過耳朵挑選單個音符。如果我閱讀活頁樂譜,這是通向豐富,和諧的捷徑-如果我已經練習了閱讀技巧!
@LukeSawczak我想音樂領域(還有餘下的生活!)需要學習的技能太多,有時您需要計算成本(及時)與收益的關係-理想情況下,我們都應該學習一堆樂器,聽力和閱讀技巧,學習如何編寫我們自己的軟件合成器,如何製造小提琴,以及各種各樣的方法....但是可悲的是,有時您不得不划清界限。我很小的時候就學會了閱讀,但是在過去的20年中,幾乎根本不需要從樂譜上朗讀-一個例外是在合唱團裡唱歌!
Stinkfoot
2018-03-20 00:05:52 UTC
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“真正的音樂家沒有。”

正如您所說的那樣,所以說白了,這個斷言沒有“功績”。無數偉大的音樂家-包括爵士樂迷,不僅是搖滾樂手-通過聽錄音學會了從頭開始演奏。幾乎每個流派的每個音樂家都聆聽和聆聽偉大藝術家的錄音,並從中學習,並參加音樂會不僅是欣賞,而且是聆聽和學習。我看過的每本爵士指導書(大約一本)都強調了聆聽大師的重要性。除了幾乎所有的指導性音樂書籍,您還可以獲取CD或在線音軌,以幫助您理解和練習教材。

此示例與您在說的並不完全相似,但是現在想到的是非常傑出的音樂家如何能夠使用錄音,他們會從中學習,並且受到他們的影響他們。如果環顧四周,您會發現更多示例,甚至更多更具戲劇性的示例。無論如何,沒有人可以說安東尼·傑克遜不是“真正的音樂家”:

安東尼·傑克遜 ,(1952年6月23日,紐約,紐約)是格萊美獎提名的美國貝司手和音樂人,總部設在紐約市。自從進入紐約市現場以來,安東尼·傑克遜就一直是電貝司獨特的聲音。他從十幾歲開始彈鋼琴,然後轉向吉他,在受到傳奇的Motown貝斯手詹姆斯·賈默森(James Jamerson)的影響之後,他終於拾起了貝斯(見下文“影響力”)。費舍爾,勞倫斯·露西和帕特·馬蒂諾。他在30多個國家/地區進行了現場表演,並在500多個專輯中進行了3000多次錄音。他為O'Jays的“ For The Love Of Money”(在他們的經典專輯Ship Ahoy中)的貝斯介紹為他贏得了與Gamble &一起在歌曲中的共同創作者的功勞 uff [2]

2010年,傑克遜與Abstract Logix的希臘貝斯手Yiorgos Fakanas發行了自己的首張專輯INTERSPIRIT。

傑克遜,1978年與Al Di Meola Jackson一起在荷蘭巡迴演出設計了六弦貝司,將其調整為BEADGC(從低到高),他稱其為低音提琴吉他...

但我們也發現了這一點:

他以杰斐遜飛機的傑克·卡薩迪(James Casady)的詹姆士·賈默森(James Jamerson)為主要影響力。正如傑克遜在1990年接受《低音播放器》雜誌採訪時所說。 “卡薩迪(Casady)是我在1966年底在杰斐遜飛機公司(Jefferson Airplane)的《超現實枕頭》(Urrealistic Pillow)專輯中首次聽到的。 “


音樂用於聆聽-我們通過聽音樂來學習音樂。書籍和印刷音樂僅是幫助我們在頭腦中聆聽音樂的工具,聆聽音樂是最重要的。學習音樂最重要的就是聽其他已經精通這項藝術的音樂家。


您的老師的意思是“真正的音樂家” “真正的音樂家”可以閱讀樂譜並聆聽他腦海中的音樂,然後在自己的樂器上演奏或唱歌,而無需訴諸於其他音樂。錄音。

也許您的老師正在誇大其詞地將這個想法帶入您的腦海,但他是非常正確的:“真正的音樂家”不需要錄音就可以知道如何演奏音樂。假設我們有適當的分數,所有必要的信息都在書面音樂本身中。


IMO,請務必遵循他的建議-如果他說不聽,那就不要聽。他正在努力幫助您學習音樂-不僅是複制您從其他地方聽到的內容。他希望您閱讀音樂並充分理解它,以便您可以自己聽到它而沒有任何外部t腳-開發真正的音樂家的技能。

由於現代技術使得通過耳朵和借助計算機進行學習變得如此容易,因此基本的音樂知識似乎比以前變得不那麼普遍了。我們需要在年輕人中保存我們的音樂知識和傳統。保留人類最偉大的成就之一,就是創造和表演音樂的藝術。聽到了嗎?

我們必須定義“更好”的含義:如果您是一名表演者,那麼音樂中唯一重要的就是表演的質量。改善性能的任何方法-使您以更佳的風格,流暢性和執行力以及更多的感覺來演奏或唱歌-是最佳的使用工具。對於大多數人來說,聆聽有助於他們的表現。傾聽他人的聲音是提高自己表現的寶貴工具。因此,即使您也正在閱讀音樂來演奏,還是最好聽。

但就您而言,您不是骨子裡的表演者,而是學生。您的演奏不一定是最重要的事情,而是您的音樂教育。表演方面只是音樂教育的一部分。作為音樂教育的一部分,您的老師希望教您如何閱讀音樂,以及提高演奏書面音樂而不聽音樂的能力,這是專業音樂家經常需要做的事情。如果他認為實現此目標的最佳方法是不聽您將要演奏或唱歌的錄音,那將是“更好”的選擇。您應該按照學校課程中老師的指示進行操作。

這並不意味著您將總是必須這樣做-播放之前不要聽任何東西。但是現在,這是一種鍛煉形式-一種訓練您發展重要技能的方法。我敢冒險,作為這個老師的學生,按照他的指示您將獲得很多收益。


我們應該是學校中的頂級合唱團,這使我們的表演顯得乏善可陳。但是,如上所述,您的表現不是最終目標,而是您的學歷。如果有視覺閱讀比賽,我會花我的錢或你的團隊來贏得它。

一旦每個人都理解了新老師並被激勵去“參加新程序”,您的表演也很可能很快就會恢復到標準水平。現在,新老師給您帶來了新的挑戰,因此肯定會有一段調整期。

極好的答案。我只能在您的聽眾中對該合唱團中的每個其他人進行聽。並讓您在團隊中發揮作用。 +1。在聽錄音之前,我經常演奏很多年。最好也不要受到別人的想法的影響。
Mafii
2018-03-19 20:16:46 UTC
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那是個糟糕的說法。許多“真正的音樂家”非常會唱歌或用耳朵演奏。他們聽很多唱片,還有很多其他音樂家。有些人甚至看不到樂譜,只能靠耳朵玩。

但是,他可能希望他的班級學習如何視覺閱讀以及如何使用相對音高。然後,他應該對此保持透明。

“但是他應該對此保持透明。”教師沒有義務對自己的方法保持透明。學生通常不知道他們需要什麼(這就是為什麼他們首先需要老師的原因)。實際上,有一個長期的傳統,那就是老師培養優秀的音樂家,他們的本質是說:“現在不要考慮太多,只管演奏我給您的作業即可。”
我在某種程度上同意您的意見,但這取決於級別。僅僅撒謊(像他那樣)是不公平的,並且會引起怨恨。 @DavidBowling
我沒有看到一個徹頭徹尾的謊言。我確實沒有引用上下文,並且音樂家不斷使用雙曲線短語,例如“真正的音樂家總是_x_”。我自己的雙曲線聲明將是:“真正的音樂家無論需要多長時間,都將以盡可能多的不同方式來學習他們能學到的一切。”
@DavidBowling公平點。
不是我的DV,順便說一句。我同意,用耳演奏根本沒有錯(儘管我懷疑,那些用耳演奏但沒有閱讀過的真正偉大的演奏者,例如韋斯·蒙哥馬利,具有較高的音樂素養水平,遠不如在這些對話中所公認的那樣。 。)我也同意,這位特定老師的可能目標是從事視覺閱讀,耳朵訓練和聽覺方面的工作。
@DavidBowling絕對錯誤。不解釋自己理由的老師不是老師-他是海事教練
@CarlWitthoft很多時候來解釋推理是不方便,不可行或不可能的(時間緊迫,缺乏學生知識等)。有時在當時沒有必要。有時人們只需要信任老師...
@Tim“信任但驗證”。是的,您可以相信老師的指導,但是在某個時候,他最好解釋一下他的方法,或者只是教理主義。
user49048
2018-03-20 00:38:37 UTC
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我真的很擅長演奏樂譜。我剛剛從樂譜中獲得了一些複雜的作品,從而發展了自己的願景。然後聽實際的原始音樂,常常使我產生想法和靈感,以尋求如何更好地傳達原始意圖的方法,原始意圖所包含的元素,特徵和編排比我的原始音調更有意義。

最後一次我曾為手風琴演奏電影音樂,甚至經過了兩個階段的過程,因為與我合作的樂譜已經大大降低了原始的管弦樂樂譜。當最終聆聽原始版本時,即使聆聽原始的電影音樂而不是聽編曲的原始演繹,實際上我得到的啟發要多得多,即使該演繹(及其樂譜)確實包含了我之後採用的幾種元素所有。他們對我來說沒有聽過原著的意思。當然,我確實保留了我已經制定的幾個要素。當然,任何一個版本都與原始的完全編排版本有很長的距離。自己的藝術視野,而不必與原始作品抗衡。他正確的說,在“真實世界”中,得分和指揮都不多(如果您很幸運,可以作曲家)是樂團製作原始版本所必鬚麵對的。不過,如果您的指揮家本人沒有聽過原著的版本,我會感到驚訝。

Michael Kay
2018-03-21 17:36:08 UTC
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學習(和記憶)“耳邊”樂譜並學習從樂譜中讀取樂譜都是非常有用的技能。在古典傳統中,學習從活頁樂譜中讀書是一種常態,而其他傳統的合唱團(例如福音合唱團)則希望通過耳邊學習並從記憶中唱歌。都不應該棄用這兩種方法,它們都是有價值的,但是它們通常用於不同的音樂流派。

Ethan
2018-03-20 21:23:24 UTC
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作為一個在高中和大學裡都曾在合唱團中演唱過的人,您絕對不需要去聽排練或部分曲目來學習樂曲,而完整的錄音對聆聽很有用。定期地確保您掌握了樂曲的預期最終音色,但不需要專門學習您的聲部。

您是否偶然知道您當前的音樂老師的背景?他們的碩士或博士學位畢業後已經工作了多長時間?在開始您的合唱團之前,他們主要是與合唱團合作還是與樂隊合作?

是什麼使我最能真正地學習複雜的節奏,無論是由我們的合唱總監演唱或演唱,還是在合奏中演奏鋼琴。有些人已經組成了我參加過的合唱團的百分之三十五到百分之四十五,他們能夠通過觀看和與指揮一起唱歌來學習幾乎任何節奏。

所有這些有人說,您的音樂老師背後肯定有理由試圖迫使您學習視覺閱讀。在早期排練中,尤其是在合唱團中,跟隨您的演奏,這是一項非常出色的技能,能夠讀取伴奏演奏或合唱團其他部分演唱的聲部。我的合唱團剛剛演唱了拉爾夫·沃恩·威廉姆斯(Dalon Nobis Pacem),在合唱團演唱的樂曲的各個部分之間,我們有十五到四十個小節,包括管弦樂隊伴奏或獨奏。能夠準確地跟隨樂團中的樂器,在樂譜上,追隨指揮家的行為與過去與我工作過的其他人完全不同的指揮家要容易得多。



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