題:
D為什麼不是“最中央”音符?
MarnixKlooster ReinstateMonica
2014-05-26 19:10:05 UTC
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以二維 Wicki-Hayden佈局(這是我所知道的最對稱的佈局)佈置音符時,從視覺上很明顯,D是“最中央”的音符。 / p>

那麼,為什麼D在音樂理論中不發揮中心作用?還是呢?與此相關的 Dorian量表

十 答案:
cyco130
2014-05-26 19:49:37 UTC
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D在Wicky-Hayden佈局中的中心位置是以下事實的產物:Dorian模式在某些調音中是對稱音階(其下降間隔模式和上升間隔模式相同),包括十二個音調相等的氣質(並且

即使我確定Dorian模式的這種數學特性已經被一些音樂家所利用,但我不確定它是否具有真正的心理聲學重要性。 並非所有的數學特性都有心理影響

在這種情況下,西方音樂傳統似乎並不關心這種對稱性,而是對I-IV- V三合會創建一個大的(愛奧尼亞語)音階(另一個數學特性)。

此外,這種對稱性並不僅僅存在於音調中(CD和DE之間分別具有較大和較小的整體音調)。這是某些調音的副產品。

Tim
2014-05-26 19:48:10 UTC
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同樣可以說G#/ Ab也是“中心”。我想看著鍵盤,每個都是有效的。但是小提琴,吉他,薩克斯管,小號?

在書面音樂中,人們可能會爭辯說D實際上並不居中,因為C佔據了那個位置,恰好在高音的中間對稱是偶發性事件,並不是那麼重要,否則所有女孩都被稱為漢娜,男孩被稱為鮑勃!

Caleb Hines
2014-05-26 19:28:20 UTC
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好問題。我也曾經想過。例如,在對這個問題的回答中,我將D用作表​​的中心音符,因為它位於尖鍵和平鍵之間。同樣,Dorian音階是對稱的,因此它是它自己的反演-一種音樂回文(WHWWWHW)。伊薩克·牛頓爵士也認識到這種對稱性:在將色輪與音階進行比較時,他從D處的紅色開始。

為什麼這種對稱性並不那麼普遍,我不確定真的有一個好的答案,除非它與通常避免對稱的音樂有關。這些不對稱性給出了標度的方向性和目的。例如,在主導音調和進階調之間的半步調產生了整個音調的概念,而主導者則決定了進階調調。

Chris Gray
2014-05-28 02:15:26 UTC
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D 是最重要的註釋。看一看Graduale Romanum(或格里高利聖詠的任何資料庫),看看D在決賽中如何占主導地位。看一下中世紀的音樂,或者鄧斯特布爾和杜菲的馬修音樂-同樣的故事。但是,這最後兩個趨勢開始了以三合會為基礎的和諧,它們是主要的或次要的-因此我們今天所知的“主要”和“次要”模式不可避免地成為中心,到1600年,所有其他模式都被認為是“ ”-至少就古典音樂而言;在民間音樂中D仍然很重要。

這可能最接近正確答案。 D是模態系統的核心已經將近1000年了,比C作為西方音樂的“中心”音符要長得多。其他答案是正確的,因為諧調問題和有關主要三合會的優越性的理論最終將地位從D轉移到C,但這是西方音樂發展相對較晚的時期(大約1700年代中期)。
Level River St
2014-05-27 02:56:28 UTC
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這是我的兩分錢(至少我已經證明了這一點)

讓我們看一下對稱的小五音階:ACDEG。(間隔3、2、2 ,3個半音。)現在,從五分之一開始進行構建:CGDAE。確實,無論哪種方式,看起來像D都是中心音符。我們有五分之四,三分之二和C-E佔三分之一。

有了這個大三階,我們就可以構建總共兩個三重奏:C大調CEG及其相對小調,A小調ACE。這是在此音階中唯一可用的全輔音三重奏。

因此,這組音符最根本的諧調是對CE。現在,我們通常用較低的音符來命名間隔,因為它是更基本的。因此,這組筆記中最引人注目的筆記是C。因此,我們可以重新排序以獲取CDEGA(被稱為C五音調專業),或者(僅在五種可能性中)獲得C五音調。

Am / Cmaj(或簡稱C)的全音階也是如此。我們在開頭和結尾處多加五分之一,並得到五分之一周期的以下部分:(F)C G D A E(B)。現在我們有了三分之三的三分之和,這使我們能夠建立三個相對的大/小副和弦對:Fmaj / Dm,Cmaj / Am和Gmaj / Em。但同樣,最主要的是主要的第三C-E。

如果有人花了至少Ab min.pent或Bb min。 pent ?他們還會對稱嗎?間隔將保持不變,但將在其他位置居中。有趣的是,可以將四分之五秒的周期甩掉。
@Tim是的,所有小五音階的音調都相同。 Ab小調與更熟悉的音階G#小調(B大調的相對小調,其“中心大調3rd”是BD#)諧和。 。如果您看勾股音階的調音,您會發現五音階和全音階的音符都可以從5分的連續序列中挑選出來。這就是使那些秤如此普遍的原因。 OP提到的Wicky-Haden佈局也使這一點非常明顯。
因此,如果這一切都是可移動的盛宴,那麼除了Am pent之外,D的中心功能是什麼?
Wicky-Haden佈局的@Tim像鋼琴鍵盤一樣,偏向自然音符(A小調/ C大調)。我將OP的問題理解為*“如果鋼琴鍵盤和全音階比例關於D是對稱的,為什麼不這樣呢? D被認為是最重要的自然音符嗎?” *或換句話說*“為什麼對稱的Dorian不被認為比主要和次要更重要?” *很顯然,如果更改為其他鍵,它將是關於其他音符對稱(始終是Dorian模式的根音,在大音階根音之上的音調,或在小音階根音之上的四分音)。
dan04
2014-05-28 18:39:01 UTC
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D在音樂理論中確實起著核心作用,因為它是五分之圓的中心的中心,它與主要簽名緊密相關。

... F♭C♭G♭D♭A♭E♭B♭FCG D AEBF♯C♯G♯D♯A♯E♯B♯...

這就是為什麼威基-海登(Wicki-Hayden)鍵盤(在其/對角線處帶有P5鏈)的中間是D。

但是,正如您在問題中所指出的那樣,中心音D在音樂上幾乎沒有強調理論。相反,是中央的七個音符,形成了“自然”音符的音階,這些音符被共同強調。

在鋼琴鍵盤上,這種強調在物理上採取了白色和黑色鍵之間分隔的形式。在Wicki-Hayden鍵盤上,它採用自然形式放置在鍵盤中央,而黑鍵則降級到邊緣。

對於D本身缺乏強調,這在很大程度上因為現代西方音樂通常僅使用全音階的七個模式中的兩個:愛奧尼亞(主要,CDEFGABC)和風神(自然未成年人,ABCDEFGA),而其他模式,包括多利安(DEFGABCD)被忽略。 為什麼這是另一個問題的主題。

user16935
2014-12-26 13:06:16 UTC
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我認為真正的答案可能是,模式在某些方面並不像 hexachords 對西方復音音樂起根本作用,而這些模式是基於(a C / ut(“ ut”是“ do”的原始術語)。該六弦從C到A,圍繞E-F(mi-fa)對稱。伴隨著一個“硬”六弦(從G開始以la開頭,提供B♮)和一個“柔軟”六弦(從F開始以la開頭,提供B♭)。這些模式被視為六弦和弦之間在視唱法方面的一種運動。

這是從Guido d'Arezzo的歌唱理論出發的,但是Guido是使球開始向現代音符滾動的人,並且早期記號的複音音樂完全是人聲,所以他對這種事情的影響無法估量。有關此信息,請參見:六角琴,奏鳴曲和音樂曲調

我會坦率地說,我仍在全神貫注,但這讓我感到震驚的是,即使在現代的環境中,可重定位的“ mi-fa”也可以更好地解釋模式變異音樂(例如,在未成年人中使用尖音6和尖音7)比音階更複雜。

Mirlan
2015-01-03 00:10:59 UTC
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我們的音階中以D為對稱軸的數學對稱性不會反映在音樂中,因為上下間隔不具有對稱的聲學功能。

如果您在踩下踏板時在鋼琴上敲低C,您可能會聽到諧音系列的前幾個音符,尤其是C,G和E。這表明音符C,E和G在一起聽起來會很好,並且在它們之中,C自然是根(最重要的)音符。此過程並非相反。無論您多麼用力按高C鍵,您都不會聽到F和A調的“底色”。當耳朵聽到諸如C-Eb-G之類的小和弦時,比起以G為根的倒置構型,更樂意接受它與大調的偏離,降低的三分之一和C仍是根。 / p>

因此,如果我們將全音階音階看作是五分之一音階,即FCGDAEB,那麼就可以推斷出F和C比E特別是B更穩定,並且有可能被用作補品。 ,從跨文化和跨歷史的角度來看,這是事實。中級音符G,D和A也是可行的補品。我們對C的偏愛反映了西方音樂的最新趨勢,特別是使用占主導地位的第七和弦G-B-D-F,其中三音(B到C,F到E)的分辨率強烈強調C大調。

dwn
2015-01-03 03:08:49 UTC
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任何支持該問題所基於斷言但未明確提及特定工具或譜號的答案在這方面都不完全正確。西方音樂理論中甚至在無音調之前都沒有真正的“中央”音符。 A上的自然小調。它們完全促進了D上的Dorian模式。現代音樂練習喜歡鍵盤樂器上的中音大音階,因此C是流行的音調。為什麼愛奧尼亞模式和通用鍵盤在當今如此流行是另一個問題,也許應該多講幾句話,但是無論如何,這還是個問題。

一個答案是基於I-IV-的主要三合會正如另一個答案中提到的那樣,V有點可笑:主要三合會的想法來自哪裡,更不用說全音階了?構造主音階的最簡單方法是通過3極限(勾股定律,完美的第五階上升(泛音)或下降(階調)步階)或5極限(完美的五分之一和大三分之二)手段,並觀察決策

三元諧波的一個粗略度量是將諧波相乘,因此,一個完美的主要三合音通過1:3:5 = 15可以很好地排名。在較高的範圍內會更好,因此,通過這種方法,大型三合會也可以說“優於”小型三合會,因為較小的三分之一在較高的範圍內。

您是什麼意思?“此外,我們傾向於在更高的範圍內更好地接受不諧調,因此,由於這個三分之三處於較高的範圍,因此,大三合會也可以說比'小三合會'跑贏'。”當您說“更高”時,您的意思是泛音系列中的更高?或者您是說以較高的頻率出現的不諧調更容易接受?
這是個好問題,因為音樂中“最真實”的距離量度是諧波距離(可以說)。在那種情況下,我的意思是說更高的音調。例如,在我看來,CFG聽起來比CDG更為“輔音”,即使它們只是相同間隔的倒置。當然,在次要和主要之間的影響不那麼明顯(有些人可能認為可以忽略不計)。
我相信我現在明白了。我要擔心的一個問題是如何將其應用於其他類型的間隔。如果您認為大三合會比小三合會更輔音,而大三合會大半步,那麼為什麼TT不會比P4更輔音呢?我認為主要三重奏看起來更諧和的真正原因是,主要三重奏出現在較早的泛音系列中,這意味著它們與基本音息息相關。
但是TT不會與P4共享相同的間隔,而主要和次要三合會都可以分解為間隔{M3,m3,P4,P5,m6,M6,8ve}。因此,這需要“所有其他條件都相等”的情況。
這更有意義。 7呢?當我聽到m7時,聽起來不如7大調低。它也很快出現在泛音系列中。
是的,請注意,諧波距離最終接近音高方向的距離,因此我們可以粗略地說,微小的間隔具有相當高的失諧。小七分之一通常被認為是七次諧波的近似值。但是,這並不是一個很好的產品,就像M3在現代調音中也很出名。這就是為什麼許多人在每個八度音階上比12個等分音階更喜歡19-EDO,22-EDO,31-EDO或41-EDO的原因。 (他們只是還沒有解決稱為理論的小問題:))
(許多樂器仍然可以將純M3和七分音階工作到通常的方案中。據稱這是爵士樂中“藍色”音符的起源,而且理髮店四重奏有一種實現更真實諧波的複雜方法。)
Michael Curtis
2020-06-25 20:35:34 UTC
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有些鋼琴方法指出鍵盤的對稱是基於 D G#/ Ab 而不是普遍存在的全白

我想我第一次聽說的地方是:掌握鋼琴技巧:學生,教師和表演者指南,作者:西摩·芬克(Seymour Fink)



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