題:
由於氣質,今天的古典作品聽起來與原始作品有所不同嗎?
user34288
2018-06-23 00:27:02 UTC
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我正在閱讀古典音樂過去如何不一樣的氣質。因此,他們的每個鍵聽起來都完全不同,這就是為什麼他們以演奏的琴鍵來命名作品的原因。鑑於今天由於氣質相同,例如所有主要音階聽起來都一樣,只是音高不同。

所以我想知道:如果今天演奏的經典作品具有相同的氣質,聽起來是否有所不同?不如最初的作曲家預期的那樣好?

您可以聽自己說,例如此處:https://www.youtube.com/watch?v = kyQaSFgnVI8-儘管差異不大,但即使是一個非音樂人,我也能輕鬆聽到。
六 答案:
Todd Wilcox
2018-06-23 00:34:01 UTC
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是的,但也是由於鋼琴結構的變化。

在某些方面,用現代鋼琴演奏的古典樂曲聽起來可能比最初演奏的鋼琴更符合作曲家的初衷。上。現代鋼琴通常比1700年代末和1800年代初的聲音更大,更明亮。如此多的段落(例如在某些貝多芬中發現的段落)實際上可能以貝多芬可能已經喜歡和/或想要的方式利用了現代鋼琴的力量。

關於氣質,我們聽到的聲音與作曲家的初衷有所不同。幸運的是,借助數字採樣鋼琴和虛擬樂器,我們可以輕鬆地看到它們在創作時聽起來像什麼,當您改變虛擬鋼琴的音高和氣質時,聽到的細微差別令人著迷。

此外,一些鋼琴演奏者的原聲鋼琴已經過調音,以適應歷史性的調音(包括大鍵琴和豎琴)。顯然,不利之處在於,您一次只能重建一個歷史時期,甚至一次只能重建一個作曲家最喜歡的調音。而且,還有一些週期樂器的重新製作,它們與原始聲音和鋼琴調音所反映的時代相比都非常接近,以獲得極致的真實聲音。


我剛剛意識到您不僅在談論鍵盤音樂。管弦樂是魚的全部。

在沒有鋼琴演奏的樂團中,氣質更加流暢。是的,通常情況下,琴弦部分的琴弦會調到ET 5分,並且整個樂隊通常會使用現代的音高參考(例如A 440)演奏。同樣,世界一流的音樂家通常會具有足夠好的音調感,即使演奏不正確,他們也會演奏非常接近均等性格的音符。但是他們沒有。使用鍵盤樂器,您可以選擇調音,這就是您所需要的,直到您為調諧器付費才能再次出現。借助管弦樂器,它們可以隨時改變音調。

管弦樂隊演奏到特定音律的精確度會因管弦樂隊而異,甚至隨樂曲而變化。例如,指揮/指揮可以要求將所有三分之二的演奏都演奏得更加銳利或更平坦,而世界一流的樂團幾乎可以肯定地滿足了這種要求。因此,只要沒有鋼琴(例如協奏曲)或豎琴,我們可能會聽到更接近您想像的原聲的調音。

也就是說,有些樂器在自1700年代以來,他們的建築和音色。特別是我想到的是法國號,但其他銅管樂器和木管樂器聽起來可能比以前強大。

badjohn
2018-06-23 23:07:46 UTC
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一種找出答案的方法是傾聽。尋找歷史上有根據的表演。有很多合奏試圖成為真實的。他們可能使用真正的舊樂器或它們的現代複製品。他們還將使用適當的調優和技術。當然,他們可能會弄錯了,但它們通常是真實可信的。絕對確定的唯一方法是獲得一台時間機器。

歷史記錄的演奏(維基百科)

有許多錄音。我有幾個古代音樂學院

還提供現場表演。最近,我與啟蒙時代的樂團的尼古拉·貝內代蒂(Nicola Benedetti)和馬林·索爾索普(Marin Alsop)一起演奏了貝多芬的小提琴協奏曲。

弦樂器看起來很相似,但是它們的變化更加細微。

由於phoog,這是一些細節:

琴弦本身(在較低張力下為內臟而不是鋼製),樂器(在不同角度下較短的琴頸),弓弦技巧和音準使巴洛克風格弦樂團的聲音與使用現代樂器和“傳統”現代弦樂技術的聲音完全不同

木管樂明顯不同,例如現代的長笛和長笛具有更多的琴鍵,並使用不同的材料。

由於舊樂器是無閥的,所以黃銅的區別很大。長號是個例外,但其他大多數現在是彩色的,但以前非常受限制。

定音鼓現在使用不同的材料,更大範圍的搖桿,並且音高可控。

“字符串之間的差異最小”:這可能是正確的,但差異很大。琴弦本身(在較低的張力下是膽而不是鋼),樂器(在不同角度的短脖子),弓弦技巧和音準使巴洛克式的弦樂團與使用現代樂器和“傳統”樂器的管弦樂完全不同現代弦樂技術。
“至少不同”不是“不要不同”,但我仍然覺得木管樂器和銅管的變化已經很大。黃銅樂器現在是彩色的,這是一個巨大的變化。從未學習過音樂的人可能甚至不會將古老和現代的雙簧管視為同一樂器。但是,同一個人甚至可能根本不會注意到小提琴已經發生了變化。
也許從外觀,以及從可用的音符(尤其是銅管樂器,不包括長號)來看,這是正確的判斷,但是我發現弦樂器的音調已與木管樂器的音調發生了很大的變化,有些比黃銅更重要。
@phoog我相當同意。如果您在巴洛克式和現代小號上演奏單個音符,聽起來可能很相似,但是我發現調音差異非常明顯。在木管樂器上,我同意,但是現代樂器將更加靈活(我希望我沒有演奏過巴洛克式的樂器)。
我不確定敏捷性,但是木管樂中肯定會有調音差異,因為它們的鍵和指法系統少得多。由於孔,簧片等的差異,它們的音調也不同。許多人似乎認為使用不同的材料也會影響音調,但我懷疑不同的尺寸(可能由不同的材料暗示)會更大。可能的原因。我不知道對此問題有任何研究。
通過敏捷性,我想到了現代樂器更容易,更確定的指法。一些複雜的段落會更容易。
ttw
2018-06-23 02:42:32 UTC
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I-ii-VI,

I-vi-ii-V,

I-V6-vi-I64-IV-I6-ii6-V,

iVi-VII-III-VII-iVi,

i-VII-iV-III-VII-iVi

I-vi-II7-V7-I

(還有許多其他聲音。)

以上所有聽起來在不同的氣質上都是相似的。差異很小(如果要避免狼的聲音)。音調關係不會隨著氣質而改變。現代表演很少錯過。請注意,笛子和其他帶摩擦的樂器通常使用18/17的恆定定量,這使氣質接近相等。 (我沒有看到它的討論,但是我認為弦之間的音調接近3/4(相距五分之一)使它們聽起來更接近相等的音律。

是的我相信,作為樂器製造商,有充分的理由認為,笛子是第一批相同的回火樂器。
我不認為這是真的。音調關係沒有改變,但是和弦本身聽起來卻有所不同。我認為主要原因是2 ^(3/12)不太接近6/5,所以任何涉及較小的第三音程的聲音在ET和單調之間的聲音都大不相同。
實際上,@Nathaniel我發現主要的三分之二更具啟示性。是的,它們的12edo近似比次要的略好,但是它們在匹配的泛音之間也具有更強的干擾,尤其是如果將較低的音符加倍八度。
dmbaturin
2018-06-23 06:58:02 UTC
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即使在某些琴鍵調成正弦的樂器上,也必須偏離原始琴鍵很遠才能聽到最差的音調。

在沒有固定音色的樂器上進行調音時,人們通常會在策略上相對於ET稍微有些“不合時宜”,或者甚至只是語調,以使音色聽起來更符合他們的口味。 。如果您要尋找在定期樂器上演奏的音樂,您會發現,例如,浪漫前的木管樂器沒有現代樂器的清晰度,並且與自己的音調相差很多(即使優秀的音樂家可以在周圍演奏它)。同樣,巴洛克式弓與現代弓的結構也有很大不同。當然,要好於還是差於現代樂器都是主觀的,我自己都喜歡。

“僅在特定鍵上的音調”不存在,並且您不需要從任何鍵上“完全*”流失即可聽到此消息。例如,對於主鍵,您無法完全調好ii,IV和V的和弦。也就是說,在C大調中,比C高五分之三的A太尖銳,無法用作F和弦的僅大三分(因為係數為81:80)。每個彈奏和聲的鍵盤都必須調音,即使它只有7個音階的音階(即只有白色鍵)也是如此。
user19146
2018-06-23 01:49:45 UTC
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當然聽起來不一樣。這個問題與問“音樂不合時宜時聽起來不同嗎?”無異。

但是,所有現代音樂都以相同的氣質演奏的假設是完全錯誤的。很少有現代樂器(電子樂器除外)被設計為以相同的氣質“完美”地演奏。例如,出於良好的聲學原因,鋼琴從未以相同的氣質進行調音,甚至可能從未調律過。

您能詳細說明一下為什麼鋼琴的音律不一樣嗎?您是否在談論諸如拉伸調節之類的事情?
您可能對本文感興趣:http://www.sbfisica.org.br/rbef/pdf/342301.pdf
我所知道的大多數鋼琴調音器至少要使口音達到相等的氣質(如托德提到的那樣,加上拉伸調音)。除非他們要調整“歷史”性能。
De Novo
2018-06-24 05:15:01 UTC
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這裡有一些很棒的答案!

正如@alephzero在他的回答中所說,大多數現代樂器不是以相同的氣質進行調音的,正如@ToddWilcox所說的那樣,影響更大改變了樂器的結構(以及大廳的聲學和錄音技術,取決於您的收聽方式)。從古典時期到現在,例如鋼琴音樂之類的音調變化的影響將是最小的。

如果您想向自己證明現代鋼琴上的每個鍵聽起來都不相同,請換掉巴赫(Wacht WTC)第2書中的 d fugue in d minor



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