題:
偶然是否適用於所有八度音階?
Siyual
2016-10-20 18:57:45 UTC
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我玩圓號已經20年了,以為我對意外有最基本的了解。但是前幾天,我通過Wikipedia看到了下一張圖片,這使我質疑自己的知識:

accodentals

維基百科的來源

我在演奏的樂曲中經常看到八度音階的跳躍,如圖所示,有時它們的音符是偶然的。

但是,我一直認為較低的八度會偶然出現在較高的八度上。

不過,以這種方式演奏時,我不會想起任何奇怪的不諧調。

維基頁面正確嗎?這些年來,我一直在打錯他們嗎?

可能重複的[D的鍵中的高A是否仍然平坦?](http://music.stackexchange.com/questions/17389/is-a-high-a-in-the-key-of-d -平-仍然平)
提到的“重複”有點不同,但是在[this](http://music.stackexchange.com/q/31290/2600)問題中也引用了它,有些答案正是針對這個問題的。
十 答案:
Dom
2016-10-20 19:14:21 UTC
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維基百科是正確的。如上例所示,意外寫入僅適用於該八度音階的音符,直到小節結束。

您可能會將它與確實適用於每個八度的密鑰簽名中的偶然性混淆。在您演奏的樂曲中,您很有可能看到的是偶然的偶然而非實際的偶然。偶然的禮貌是不必要的,但通常被認為對讀者有幫助。

非常奇怪-我一直覺得它適用於所有八度音階。感謝您的澄清!
古老的法國音樂過去常常在所有八度音階上使用偶然性,有時您會發現尚未重新編輯的舊版本,但這很少見。
通常,使用“舊音樂”的原始手稿和發行版本(例如,大約在1750年之前),您首先必須確定意外事件實際上使用了什麼約定(正在使用幾種不同的約定),然後找出如何認真地或不認真地,複製者或雕刻者實際上都遵循他們選擇的慣例!
@Siyual我已經看到數十首合唱音樂,其中偶然出現在所有八度音階上,但是只有偶然出現的聲音,儘管這些聲音都寫在同一張譜上,但其他聲音並未受到影響。再次,在另一個分數中,偶然僅適用於最接近的音符,但至少有編輯的音符(這很棒,因為不可能用這麼多的不和諧來用耳朵檢查)。
@dtldarek這有點不尋常。通常情況下,如果使用不同的樂器演奏同一員工的不同聲音,則它們是獨立發生的。如果兩隻手都由一支手譜寫出一部分,甚至在某些鋼琴樂曲中也是如此。
@yo'對嗎?也許編輯認為不同的聲音是不同的手段……我不知道,但通常是,尤其是。在最常見的符號之外,音樂符號是一團糟(這甚至與困擾不太可靠的發行商的錯別字有關)。
@dtldarek對不起,“獨立地”不是正確的術語。我的意思是,每次意外都會在酒吧中每個聲音的第一個意外音符之前重複出現。事實是,(1)創作音樂的人有很多“好”(/諷刺)的方式,(2)發行人馬虎。
“密鑰簽名中的意外”不是矛盾嗎?
user34117
2016-10-20 22:49:05 UTC
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通常會明確消除同一樂器中不同八度音階中的意外事件,以使演奏者不必弄清楚它是否適用。如果不是這樣,通常會認為不同八度的偶發不適用。

我只是意識到具有諷刺意味的是“消除歧義”一詞可能令人困惑。
@Richard所以..您正試圖消除其含義的歧義嗎?
@CarlWitthoft具有消除歧義的風險,是的。
Mary Jo Disler
2019-02-25 00:21:15 UTC
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伊萊恩·古爾德(Elaine Gould)(法伯音樂出版社,2011年)所著的《酒吧背後:音樂符號的權威指南》一書指出:

在酒吧期間,意外事件是一件好事。它僅適用於書寫時的音高:每個額外的八度音程都需要進一步的偶然。 (第78頁。)

user46131
2017-12-07 18:44:14 UTC
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如果顯示的是一個和弦,並且同一音符出現在一個八度音階中,並且只有一個帶有偶然音符,那麼``彈奏所見音符''是有意義的,而不是偶然的音符。意外應用到酒吧的持續時間的原因是諧波。該小節被認為是“處於那個諧波狀態”,因此,意外不適用於旋律中的其他八度音階只是古怪的。據我所知,爵士樂練習總是在所有八度音階上施加偶然性。

這表明了當代音樂理論和普通練習的狀態是多麼令人無法接受。 IMO的所有意外情況都應標記為除非它們是連續的。請嘗試詢問“ Andantino”的含義。

可能有人會說,因為諧波序列本身跨越多個八度音階,所以諧波狀態還指所有八度音階的狀態,而不僅僅是一個。我已經看到了有關偶然跨越八度音階的兩種約定,並分享了user34117的經驗,明確消除歧義是通常首選的策略。
Kevin
2018-07-03 12:37:42 UTC
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我一直都在偶然的地方只演奏相同八度音符的情況下演奏,但是我正在研究一本爵士鋼琴書,關於行走的低音線條,如果偶然的聲音通過其他琴弦,則其中一些會更諧和。八度使用它的編寫方式,這本書被稱為《現代步行低音技術》,並且在開始時有一條註釋說,意外事件貫穿了酒吧的所有八度!我以前沒看過

BCtrb
2018-07-09 19:13:33 UTC
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我有1936年的V.Cornerre方法的版本,該版本僅標記了酒吧中的第一個偶然事件,但顯然適用於所有八度音階,例如八度跳階練習。但是,我還有許多其他的片段沒有將偶然的片段應用於八度。結論,您必須弄清楚諧波意圖。

syd
2019-09-27 03:50:48 UTC
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我的伯克利音樂學院講師說,在古典音樂中,偶然的聲音不會傳播到其他八度音階,但是在爵士樂中卻會傳播。

這似乎證實了Kevin和user46131的答案。
Bobby
2020-04-18 00:58:46 UTC
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因為編輯不是萬無一失,並且版本不同,性能實踐也不同,所以沒有絕對的標準。琶音可能會提示和弦,以使意圖清晰,也可能不清楚。 enter image description here

歡迎來到[music.se]!就目前而言,很難看出這是否為眼前的問題提供了答案。閱讀幫助中心文章[answer]後,請考慮對其進行[編輯]。
John Collins
2020-06-24 13:34:40 UTC
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在肖邦華爾茲小提琴的第21小節中,右手第8個音符是一個有趣的情況,因為它是在八度音階較高部分的開始處明顯是G,如上一個音符在五線譜中該位置處的音高出現,但不高八度-以及橫條中的所有其他Gs-都很尖銳,但是可以說這應該是偶然的,因為它不是相同的G。

user34131
2016-10-21 12:22:57 UTC
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排序方式,取決於模式。假設這是愛奧尼亞模式,則該片段沒有鍵簽名,因此偶然的F#應用於該小節中的所有F#-不管八度。應該是:小節1:F#,F#,F#小節2:F(自然,因為這是新小節/小節的開始),F#,F#

如果他們想讓您演奏按照書面規定,那麼自然符號將放在適當的音符上。

這是不准確和不真實的。
據我所知,偶然事件適用於所有八度音階的唯一時間是將其置於密鑰簽名中。


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