題:
為什麼我們使用這種複雜的符號?
Kartik
2014-03-06 22:12:50 UTC
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我剛剛開始從互聯網上學習音樂。我已經學會了彈鋼琴的方法,但是我沒有真正的鋼琴,因此我正在演奏虛擬鋼琴。我認為,用於音樂的符號非常複雜。它有很多缺點。例如,很難閱讀。它需要使用特殊的軟件來鍵入它,等等。為什麼我們不使用這樣的簡單符號: >

(其中 + 表示長註釋,而 --- 在註釋下方表示簡短註釋。)

這將更易於閱讀,它不需要特殊的軟件,佔用的空間更少,等等。

那麼為什麼我們仍然使用舊的符號呢?

還可能會抱怨“抽象代數”中的符號太多:音樂會變得很複雜,而且我們很幸運,確實存在一個世界範圍的符號集,每個人都可以完全相同地解釋它們!
您以什麼為基礎斷言“這將(更)容易閱讀”?譜號可以讓您非常輕鬆地查看音符的相對音高(即後續音符的高低多少);但是,您的系統需要記住哪些任意符號與哪些螺距匹配。 (您的建議的其他弱點在某些答案中已得到很好的體現。)
順便說一句,如果您想了解將Kartik提案之類的內容變成實際上是實用的內容(儘管仍然很有限)的要求,則可以在網絡搜索中找到_ABC Notation_的定義。有些工具可以在ABC,MIDI和樂譜之間轉換。 ABC具有處理人們已經指出的Kartik草圖中遺漏的許多內容所需的附加功能……當您實際使用它們時,ABC的可讀性就會大大降低。它的最大優點是可以將其作為文本直接粘貼到電子郵件中。一些民間音樂網站仍在使用它。
關於英語符號,您可能會說同樣的話:它很複雜,有很多缺點,而且很難學習。首先,一個書面單詞是*一系列代表其聲音的字母*,而不是諸如事物圖片之類的更明顯的東西。為什麼用“鳥”代替鳥的圖片而不是鳥的圖片?更糟糕的是,英語中有40種聲音,但只有26個字母,而其中的一些字母是多餘的,例如“ c”聲音既是“ s”又是“ k”。但是,當您學習它時,它變得容易。音樂符號是相同的。
具有諷刺意味的是,隨著您對音樂的了解越來越多,您可能會發現關於音樂的個人筆記更像您的格式。例如,在我的音樂筆記本中,我寫下了“朝陽之屋:Am C D F Am C E7 Am C D F Am E Am E7”。假設您已經知道我的旋律和節奏;我只需要提醒一下更改。但這對於貝多芬鋼琴協奏曲是行不通的!
已經嘗試創建類似於在互聯網上找到的吉他標籤的鋼琴“標籤”語法。請參閱http://tabnabber.com/
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我突然想到的一件事是,數十億人不使用或不知道拉丁字母。
音樂是一門藝術。經過10000個小時的激烈練習,您會變得非常好。學習音樂符號所需的時間只是其中的很小一部分。音樂符號很漂亮。這是過去的寶貴遺產。您會閱讀貝多芬所寫的樂譜。只是享受和練習。音樂不是計算機或短信。花時間學習。
十七世紀的德國風琴家使用了一種符號系統(稱為製表法),該系統與您所描述的非常相似。布克斯特胡德的大部分作品都是以此方式寫下的。這是一種表達音樂的緊湊方式,但是很難閱讀。最近的研究表明,大多數風琴演奏者實際上並不是從樂譜中演奏,而是記住了示例,然後根據這些模型即興演奏。
如果您在《新格羅夫音樂和音樂家詞典》中的“符號”一文中查找,您會發現有許多替代方法。我最喜歡的是20世紀的現代主義作品,其中的樂譜包括有野餐的泰迪熊的圖畫和類似的東西,而表演者應該玩這些圖像。
您已經使用了提議的新符號方案來渲染“歡樂頌”,但是從EEF + DEF開始的節奏不是錯誤的嗎?另外鍵應該是D大調,而不是F#
_“例如,很難閱讀。” _自己說。在許多專業音樂家中,我讀樂譜的速度比英語快。您只需要學習它。
十 答案:
Stephen Hazel
2014-03-06 22:35:44 UTC
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您的樂譜可能適用於自由形式的旋律,

您如何記下一次演奏的多個音符?節拍和子節拍並給每個音符指定確切的持續時間?那些音符是哪個八度音符?

我同意標準表示法(通用音樂表示法)很複雜,但這樣做的確有充分的理由。不過,個人項目是為了使註釋更容易。從鋼琴譜符號法(以及它的所有不足)開始,我要添加使標準譜法比它更好的東西,...在我的網站上查看一些示例: http://pianocheetah.com/tutorial/ screenshots.html(哦,親愛的,我得拍一些新的屏幕截圖。這些截圖已經過時了。)

實際上,從旋律的角度來看,我認為這一主張較弱。通常的記號具有視覺方面(較高的音高在分數上書寫得較高),我發現在遵循分數時*非常*重要。他的提議沒有。
我什至還要補充一點,在演奏某些樂曲時,我幾乎不看音符。我幾乎只看旋律音高變化所產生的“曲線”。
好吧,我並不是說他的意思是旋律好,只是它只能顯示旋律。不是和弦等
@Édouard我也是。三胞胎,ritard,動力學等特性使它變得不精確和晦澀,至少對我而言。鋼琴卷應該限制在計算機內。
我不同意標準表示法很複雜。與自然語言相比,它幾乎是荒謬的。使事情變得複雜的是那裡沒有什麼,即解釋的東西。所寫的內容是明確和連續的。您無需先閱讀即可了解所寫內容。 (儘管對於“解釋材料”當然是必要的。)
我認為困擾我的是意大利術語,我們仍然使用“ allegro”,“ grave”,“ adante”等。除了笨拙的傳統之外,沒有充分的理由,在記住很多含義之前需要記住。
Dave
2014-03-06 22:38:16 UTC
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我們最常使用人員符號,因為它是廣泛音樂的表現力和可讀性之間的良好折衷。有其他選擇,但是這些選擇專門針對一個維度或另一個維度,因此,從某種意義上說,其表達方式不及標準員工符號。

總體問題與一些基本問題有關,這些問題試圖通過某些字形來表示“產生這種特定的聲音”,並使某些東西可以快速讀取。

在西方音調音樂的背景下,工作人員符號法已經發展成為一種有效的手段,以一種緊湊,獨立於樂器的格式合理地表示多種類型音樂的幾乎所有突出表現特徵,

還有音樂的其他表示形式,通常稱為“製表”(或製表符);吉他標籤是最常見的,但其他樂器,例如口琴還使用一種製表法。製表符和工作人員音樂之間的主要區別在於,製表符表示法與特定樂器密切相關。

最近,為了支持通過ASCII ABC表示法傳輸音樂,發達;這似乎具有您認為理想的功能。但是,ABC無法表達完整的功能,例如木紋,蒔蘿,泥漿等,這些功能可以用標準符號輕鬆表示。

據我了解,只有極少數人可以從製表法或ABC進行視讀,而每個專業古典音樂家都可以至少閱讀一種樂器。

這些標籤不僅與某些樂器相關聯,而且通常也無法告訴節奏。您必須已經知道旋律的節奏,或者以標準的符號完成製表。
@Morwenn ...問題的具體示例:_Rise Up Singing_僅給出歌詞和粗略的和弦更改,將1200首歌曲變成一本方便大小的書。如果您已經知道這首歌應該如何播放,那就很好了;如果您不知道那首歌,那就不用入門了。
“在西方音調音樂的背景下...”關於職員符號法,最令人驚奇的事情之一實際上是,它很容易推廣,甚至超出了其發明的西方音樂。您可以輕鬆地將其應用於MIDI會嚴重失效,包含許多微調而不會造成麻煩或使演奏者感到困惑的危險的替代調音系統。甚至還有[一種在員工中編寫Bohlen-Pierce級音樂的系統](http://www.youtube.com/watch?v=sd1b9Lh8iFA),人們可能會認為這完全不兼容。
user1044
2014-03-06 22:18:21 UTC
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每個人剛開始學習閱讀音樂符號時,都會對所有復雜性和細微差別感到困惑。

音樂符號之所以如此,是因為它運作良好。您目前對播放音樂知之甚少,因此無法完全欣賞其中涉及的所有內容。您學得越多,對您的意義就越大。

cibercitizen1
2014-03-08 01:12:21 UTC
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您建議的符號對於實際分數來說太簡單了,或者相反,幾乎不可能閱讀。

嘗試將其轉換為符號:

enter image description here

上面會用恐龍的圖片來表示:http://www.youtube.com/watch?v=G3VqcTDf6l4
Robert Fink
2014-03-07 10:27:40 UTC
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這個問題的簡短答案是音樂符號以相對隨意的方式發展了幾個世紀。它的許多方面都針對不再存在的情況進行了優化,或者假設我們不再尊重音樂行為上的限制。很多都是武斷的(為什麼要在譜架上排五行?)。

舉一個最明顯的例子:我們都知道的譜號(高音,低音,中音和中音,如果您演奏中提琴或大提琴)只是過去使用的更大,完整的譜號集的一小部分。高音譜號和男中音譜號曾經很普遍,實際上,從理論上講,可以在任何譜系上放置“ C”,“ F”或“ G”譜號。

因此,最初,該系統具有超強的邏輯性和超強的靈活性:找出哪條譜號可以使您在五行譜號上寫下您想寫下的旋律。

“分類帳行”?從未聽說過。它們是後來發明的。

以此類推...:)

有關音樂符號發展的一些有趣背景,請參見http://en.wikipedia.org/wiki/Musical_notation和http://en.wikipedia.org/wiki/Mensural_notation。
另外,來自http://en.wikipedia.org/wiki/Ledger_line:儘管有時在原告和早期復音的手稿中發現分類帳,但直到16世紀初,鍵盤音樂才開始廣泛使用它們(匿名(2001)。即便如此,打印機還是討厭分類帳,這會導致設置類型困難,浪費頁面空間並造成混亂的外觀。聲樂採用了各種不同的譜號,以盡可能地保持演奏者的演奏範圍...(Godwin 1974,16–17)
dan04
2014-03-08 12:52:10 UTC
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簡而言之,音樂符號很複雜,因為它所表達的音樂很複雜。

例如,您建議的符號有 + -符號表示長和短的音符。但是,如果您有一首需要一半,四分之一,八分,十六分,“第六”和“十二”(三重奏)音符的歌曲怎麼辦?您必須以某種方式區分所有這些長度。 ( QBASIC PLAY命令使用 C8 C4 E16 E16 L8 CBCC#這樣的符號解決了該問題。)

其他要考慮的問題是:

  • 和諧如何?您如何表示一次演奏多個音符?
  • 如何表示休止符?
  • 您的音符在哪個八度音階中?
  • 如何表示和禮節?
  • 您如何指示音樂應該大聲/輕柔地播放?

話雖這麼說,但有很多提議的替代提議,包括基於ASCII的 ABC表示法(與您相似,但功能更完善),以及音樂表示法項目中列出的基於色階的各種系統。

傳統記號確實是偶然發展的,因此存在一些缺陷,主要是音高的非同構定位。但是,它仍然很受歡迎,其原因與QWERTY鍵盤佈局相同:人們使用它,因為這是其他所有人都知道的。

Dom
2014-03-06 22:37:31 UTC
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使用我們使用的符號有很多原因。讓我們以一個簡短的鋼琴作品為例。

在這個簡單的示例中您可以看到很多信息。第一個是譜號(高音和低音),它們準確地告訴您要彈奏的音符和八度。鋼琴音樂通常在高音階上有高音和低音譜號,但是也有例外。

下一個是鍵簽名,它告訴您鍵中有哪些音符。在這種情況下,我們位於F的鍵中,唯一的意外是Bb。

接下來是時間戳,其中“ C”代表公共時間(4/4),這告訴我們有四分之四在某種程度上註意到。

現在我們來看看音符本身,連同譜號和鍵號可以準確地告訴我們要彈奏什麼音符以及演奏多長時間。然後,我們將意外標記為必要,並且將標記也標記為必要(例如,小節10中的費馬,而小節7中的開始),這有助於更好地理解比賽方式。

有很多信息被壓縮成音樂家可以輕鬆理解的語言。當然,這對於初學者來說不是最容易的,但是它包含了很多信息,這些信息無法用您建議的符號來複製。

http://musicgears.org/wp-content/uploads/2014/01/easy-piano-musiceasy-piano-solo-free-piano-sheet-music---pdf-e9gyyvq4.png

“愛我嫩”是Elvis Presley的著作權,因此在該名稱下發布樂譜是一個壞主意(類似於“生日快樂”在美國的著作權,因為其歌詞為“所有人早上好”或類似內容)是不是)。在陳述“ Trad。melody”作為辯護時,應該說出哪個旋律。是“ Nora Lee”。以這個名字,版權鷹派將很難受打擊。他們仍然會嘗試,但是至少有人可以成功進行反擊。
@David是使用谷歌搜索“簡易鋼琴樂譜”的第一批照片之一。如果我必須把它拆下來,我會的。
好吧,如果我們現在都同意該樂譜的標題一定是一個無法理解的錯誤,並且由於沒有印刷的歌詞並且這首歌的確是“ Nora Lee”,我們應該能夠稍等一下,看看是否有人會抱怨採取行動。至少那是我的猜測。
實際上是“ Aura Lea”的@David。參見http://en.wikipedia.org/wiki/Aura_Lea
也許OP可以嘗試用他的符號來表示上述簡單的曲調。這很有啟發性。 :)
@BobRodes-從某種意義上說,這是對OP問題最簡潔的答案。然後,我們將嘗試播放它,甚至“口頭”唱歌。
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由於立法者從大公司那裡獲得了很大一部分收入,美國的版權可以使米老鼠不受公共領域的影響而持續存在(法律是“追溯性地”擴展了法律,而唯一受益於該法律的是繼承人和公司,因為各自的作者已去世)。目前的規則是https://en.wikipedia.org/wiki/Copyright_Term_Extension_Act#Opposition,而據信不久將要推向歐洲的最近的“貿易”條約將擴大適用範圍,並將其納入國家法律。
@Tim:我懷疑,使用該表示法,貝多芬奏鳴曲將運行100頁而不是20頁左右。每個音符中都包含很多信息。
h22
2014-03-07 19:17:48 UTC
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在語言,符號,編碼或其他類似的通信標準廣泛使用之後,受歡迎度成為其主要的積極方面(淨效應)。知道並使用它是一件好事,因為周圍的每個人都知道並使用它。該標準只能緩慢發展,為現有基礎增加新的可能性。

只有在當前標準中發現了重大問題後,新標準才能出現並變得更加流行。我認為,也許當前的表示法實際上還沒有那麼糟糕,這就是為什麼它沒有變化的原因。

gaborous
2014-03-10 01:42:13 UTC
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簡短的答案:是的,您是對的,但經典的鋼琴演奏法太普遍了,無法避免,您最好的選擇是嘗試找到另一個也很常見的音符,例如MIDI或Tablature,要么找到一個易於修飾的樂譜系統,就可以輕鬆地與簡化音樂樂譜之類的經典樂譜進行來迴轉換。

長答案:完全正確,可以使用任何想要的符號。

從維基百科:

在語言學和符號學中,符號是圖形或符號,字符和縮寫表達形式的系統,用於藝術和科學學科,按慣例表示技術事實和數量。因此,符號是相關符號的集合,每個符號都具有任意含義,旨在促進領域知識或研究領域內的結構化交流。

因此,沒有理由您應該不要使用您自己的註釋系統,只要它可以代表您想要表達的內容即可。那麼,為什麼鋼琴符號如此流行呢?

顧名思義,這是因為它是由垂直旋轉的鋼琴直接啟發而來的(請參閱左,中部分的對應關係):

enter image description here由Ken Rushton提供,又名MusicScienceGuy

因此,您可以看到,做出此表示法的主要原因不是出於表現力或任何其他藝術上的提升概念,但出於實用性考慮:鋼琴是西方歷史上使用最廣泛的樂器,這是一種代表在該樂器上彈奏樂譜的直接方法。

這種歷史關係進一步直接影響了音符:起初,鋼琴沒有偶然的東西(黑鍵),只有白鍵,因此這就是為什麼音符沒有出現。後來出現了偶然事件,為了適應這種演變,對“表示法”進行了“調整”以能夠代表它們。但是,如果您明白我的意思,這並不是一個完美的選擇。

另一個歷史軼事:鋼琴最初主要是用C鍵演奏的(因為 C至今仍是最常用的鍵),因此為什麼在C中演奏和弦如此簡單,而在其他鍵中卻又如此奇怪又困難進行了一些嘗試來修復稱為同構鍵盤的鍵盤,常見的映射是六角琴上使用的 Wicki-Hayden / Jammer,並且一個易於訪問的映射就是彩色傳統鍵盤

關於表現力,事實上,MIDI是最富有表現力的標準化符號,並且是標準 piano forte 表示法(您通常可以在軟件中找到“將midi轉換為表示法”選項,但是另一種方法要困難得多,因為表示法缺少可以在midi中編碼的信息,因此,這樣做必須使軟件依賴於AI算法

但是即使使用midi,在使用了一段時間之後,您很快就會得出結論:它的表現力不足以傳達和再現您所表達的所有表情可能想要。各種軟件中都有更具表達性的規範,但是這些內部符號系統不被認為是標準的(因為大多數內部符號系統都是封閉源代碼)。

存在其他解決方案,並且在過去的幾個世紀中已經出現了許多替代符號。您可以在 musicnotation.org上找到帶有批判性評論的好列表,並在此處找到歷史性評論

在簡單性方面,這是最常見的一種但是 tablature是簡單的符號,在吉他歌曲中非常普遍。

如您所見,您擁有廣泛的可能性,並且可以輕鬆想像出製表簡單性和Midi表現力之間的任何東西,甚至可能超越或組合兩者。

為什麼要使用這麼古老的,已棄用的音樂符號系統,甚至無法優雅地解釋偶然性因素,也無法解釋音樂理論中的最新發現,例如微調性

答案:因為它很流行且具有文化基礎。

Pianoforte表示法是音樂學校教師的事實上的選擇。此外,幾乎所有樂譜都使用此表示法,因此,如果您要使用其他表示法,則首先要學習三角鋼琴表示法,然後學習如何將其轉換為自己選擇的表示法,這將帶來雙重負擔。但是,如果您學習送琴手,就沒有太多動力去轉換成另一種符號...

實際上,那不是真的。如上所示,既然送琴不是表現力的代名詞,那麼許多實驗音樂作曲家和一些當代古典作曲家都使用他們的自己的記譜系統,有時只是在經典送琴上做些曲折,而另一些則做整個新的樂譜系統。

因此,最終由您來選擇自己喜歡的樂譜系統,但您不僅應該選擇它,因為您會覺得舒服:它也應該足夠表達滿足您的需要,最重要的是可以輕鬆地與古典鋼琴符號來迴轉換,遲早會厭倦使用符號。

在使用鋼琴式鍵盤之前,工作人員的書寫方式是從主要用於聲樂的書寫方式發展而來的;指出鍵盤是員工符號背後的驅動力是不准確的。
@Dave我需要找到使我這樣寫的引用(職員標記的佈局與鍵盤之一非常相似,看起來似乎很合邏輯),但是歡迎您為您的陳述提供一個參考,我非常感興趣。
[早期的聲音符號neume](http://en.wikipedia.org/wiki/Neume)影響了後來的員工符號。
還要注意,許多早期音樂使用了C譜號(而不是G和F)。例如,它們在Gradus ad Parnassum中被提及。
ulatekh
2014-03-07 02:49:59 UTC
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我同意。就個人而言,我更喜歡MIDI表示法。在MIDI編輯器中作曲,行代表音高,列代表音符/持續時間,對我來說更有意義。

MIDI編輯器通常也允許以標準的音樂符號導出樂曲,因此沒有什麼用迷路了。另外,MIDI編輯器將出現在樂隊練習中。 ;-)

我同意,撰寫起來比較容易。很難玩,通過! :)
MIDI編輯器肯定能夠生成瑣碎的樂譜,例如單個鍵中的和弦序列或旋律,但是一旦您在其中進行了任何調製,便想表達裝飾或其他表達標記,或者乾脆沒有合適的柵格(速度和/或時間改變時,簽名,這是不可行的),那麼您將陷入尷尬的混亂的量化偽像和誤選意外事件的混亂之中。此外,MIDI編輯器還為您提供了關於主題重複等,精細間隔和清晰度(至少沒有放大)的有用概述。
IMO,應該將MIDI視為演奏說明(例如樂譜)和可聽結果之間的“中間形式”,而不是後者的替代形式。作曲家-樂譜-音樂-表演者-MIDI->樂器-音頻->監聽器。向後的方法是可能的:您可以從聽音樂的角度轉錄音樂作品,也可以(更容易)轉錄MIDI文件,但是默認情況下這都不是瑣碎的或不可取的。


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 3.0許可。
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