題:
有能力的和聲歌手是否只是在語調或調音中唱歌?
Rockin Cowboy
2016-01-26 11:39:12 UTC
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我知道某些間隔之間的數學頻率比將與音符以基本頻率聽起來時出現的泛音相關。某些可預測的泛音自然會出現在基音整數倍的頻率上。

樂器(包括聲音)產生的聲波在基底膜和內耳的其他機械組件中轉換為相應的振動。這些振動會產生自己的泛音,其作用與樂器上撥弦的方式相同-在我們的聽覺系統中會產生某些可預測的泛音,這些泛音是基本音的整數倍。

基於諧波泛音系列,在正弦或純音調中完美的五分之一顯然更自然地是輔音,因為內耳發出的振動會一起流動並且不會互相搏動。因此,從理論上講,調到與諧波泛音系列匹配的完美整數倍增器將產生比現代樂器均等調律更令人愉悅的和聲融合。

我知道,均衡的氣質調音是一種折衷,它允許使用任何琴鍵彈奏鋼琴或吉他之類的固定調音樂器(其間隔由品格間距決定-儘管音符會彎曲),而不會非常費力地彈奏每個鍵的音調調高(每個鍵的音調僅略微調高)。但是從字面上調和調音意味著拉伸或縮小間隔,以使它們不再是真正的輔音,並且有必要插入一些不諧調。

我會承認,隨著我們長大地聆聽“音調不等”且氣質相同的音樂,我們很可能會寬容並接受它(有些人甚至可能會偏愛它,但這值得商de )。但是,在我看來,與純諧波泛音保持一致的完美共鳴自然而本能地使我們的耳朵更悅耳,而無需(儘管有)調理。

鑑於人的聲音能夠無限微調,而不受諸如鋼琴之類的樂器施加的固定調音的限制,我想知道與主唱和聲的調和歌手是否在潛意識中適應而不是唱相等的三度或五度,實際上是唱接近合理調和的和聲自然音的東西。

如果確實發生這種情況,則可能有助於解釋為什麼某些歌手在一起聽起來聽起來如此不可思議。我很榮幸聽到一些表演,在這些表演中,人聲和聲實際上使我在脊椎上顫抖,似乎以其感性的豐富感動了我的靈魂。

是否有任何研究(或有說服力的證據)試圖確定是否訓練有素且能幹的歌手演唱和聲-本能地傾向於純正語調的詩句,歌唱他們學會與之相關的音符換句話說,如果他們演奏的是五分之一以上的聲音,那麼大腦的本能控制中心會否超越他們的音樂訓練和適應能力,並導致他們唱出完美的自然五分之一,或者他們會唱歌更接近自然的五分之一?鋼琴會彈出相等的五分音?

如果有的做,有的沒有,是否有任何研究試圖確定聽眾是否對純和聲有明顯的偏愛,而不是基於適應性和學習性的調和調音?

我個人的假設是,近似於諧波泛音系列中出現的頻率的純淨和自然的和聲將提供更令人愉悅的聆聽體驗,除非所述和聲與調音的同伴樂器直接碰撞。在許多情況下,人聲(包括和聲)並不是和弦或相應的旋律音符一起演唱的。但在無伴奏合唱(例如三重奏或四重奏)中,它可能仍會更好。

但是,我將請SE社區中受過高等教育的音樂理論家和訓練有素的從業人員進行更準確的評估。

* Tuning *表示靜態屬性,我認為該屬性不適用於唱歌和無品味的弦樂器(只要不涉及開放弦樂)。一個人通常會一直偏離,例如使主要的三分之二的人更大一些,領先的音調更高等等。因此,我希望最好的情況是概率有限的答案。
可以肯定的是,小提琴會從12tet偏離為純音調,尤其是在沒有提及12tet的情況下。
如今,幾乎所有人都在通過自動調音唱歌的歌手根本不等同於無品樂器,而且他們的三分之二總是相同的三分。
約翰·威廉姆斯(John Williams)指揮合唱團時,我曾經看過一部電影的“剪輯”片段,他給了他們一個簡短但非常技術性的發聲方向,以減少拍打。關於錄製大型合唱團的一個非常有趣的見解...(我**相信**,他告訴他們將目標定為固定的間隔,儘管這些不是他所用的詞。)
我認為,在和聲時,根本不可能只唱純淨/正時的間隔,至少只要您比其他任何伴奏(ET)樂器都多聽其他歌手/歌手的聲音即可。這只是引向無間隔的問題。
這是使自動調諧聲音明顯變差的重要因素之一。和諧的間隔不是“人性化的”。也有共振峰的變化,但是即使是“完全”適合ET的微小調整,也可以從具有更多風味的和聲部分中消失。
即使使用通常被調和的樂器,我們也會經常做出有意識的決定,反對完美的均等氣質-例如拉伸鋼琴上的音調,或為特定的歌曲調音吉他,以使調性和弦的某種發聲聽起來最好,而不是讓那首歌實際上不會產生的諧音運動。
六 答案:
user1044
2016-01-26 17:41:26 UTC
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我希望我能指出一些科學研究;我不能。但是我可以基於我是半專業的傳統合唱歌手和獨奏家的一生而說話,他擁有大學音樂學院的演唱學學位。我在無伴奏合唱合唱方面有豐富的經驗,在鋼琴,風琴和管弦樂隊的陪同下唱歌,甚至在巴洛克和文藝復興時期的樂隊唱歌時,他們的樂器伴奏都使用了不同於現代12音色的不同歷史氣質氣質平等。

這很簡單。如果一組歌手演唱無伴奏合唱,他們會以純正,純正的語調唱歌,並會在整個樂曲中不斷調整,逐小節和和弦。這就是為什麼專業的無伴奏合唱合唱團會在一段很長的音樂中的每個給定音點上發出美妙的音調的原因,但是在這首樂曲的結尾,他們可能會發現它們離相距幾美分。他們開始的基本音高或音調。這是因為所有的正調音調間隔都不等於整數。

另一方面,如果合唱團甚至人聲獨奏家用鋼琴,風琴,吉他或豎琴唱歌,自動將其音調調整為伴奏所提供的12個音調相等的氣質(或其他歷史氣質)。

但是,令我感到驚訝的是,我從經驗中得知,大多數歌手,甚至是一些成就卓著的歌手專業人士,甚至在理智上都沒有意識到只是語調和12個音調相等的氣質之間的區別,也沒有自覺地意識到在一種方案與另一種方案之間進行調整。我們沒有歌手會根據物理學或音樂學來進行任何數學計算。這只是我們所有人都學會非正式地和

做的事情。

沒有教導人類歌手如何根據振動弦上的張力或打開或關閉的管子的調諧共振來思考自己的聲音。考慮到當前音樂和樂器所伴隨的曲調,他們只是在唱歌,然後用耳朵和大腦觀察和調節音調和音調。

但是,我還將觀察到,我上面所說的關於在合唱團中唱歌的所有內容也不適用於唱歌團體,而是適用於純粹的樂器合奏,例如弦樂四重奏和弦樂團,小型銅管樂團以及其他不合奏的樂器合奏涉及任何鍵盤樂器或具有固定氣質的樂器-當它們相互演奏時,它們總是將音調改變為純正的間隔。當合奏彈奏鋼琴時,他們會修改音高以使其與鋼琴的音調一致。也就是說,如果他們是非常好的音樂家。

當我與吉他和貝斯一起加入流行音樂朋克樂隊時,我注意到我們一直在不斷地進行微調,以尋求在相互匹配與樂器匹配之間找到最佳的聲音(在混音中不完全均衡)排名第一!)當所有音樂停止播放時,我們在播放的一首歌曲的結尾處保持了很長的和聲。當吉他和弦消失並最終以一個固定的間隔結束時,我們將調整我們的和聲(甚至無需考慮)。我認為唱歌就足夠自然了,不需要思考。
@ToddWilcox有趣的觀察。我注意到了同樣的事情。有時我的樂隊會合唱無伴奏合唱,而歌手之間會互相適應(但不確定是否間隔很短),直到聽起來不錯為止。在偶然的情況下,我們偶爾會在純種草原聯盟的艾米(Amie)中碰到最後一個魔點。
小麥很有道理。我在問題中使用“潛意識地”和“本能地”這兩個詞是基於這樣的假設,即您認為的事實實際上是正確的。我有一個女兒,從小學到大學期間,他是合唱團的才華橫溢的歌手,她可以看紙上的音樂並唱歌。她在“全州合唱團”的試聽中獲得了評分,顯然能夠唱出考官的期望。我只是不知道她是按鋼琴再現的頻率演唱音符,還是使音符之間的音調接近正調。
Mirlan
2018-08-31 07:31:46 UTC
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您不是第一個問這個問題的人。 Lottermoser和Meyer在1960年進行的一項研究發現,專業合唱團傾向於大聲演唱三分之二,而小三分之一則是合唱,因此,他們傾向於畢達哥拉斯式,而不僅僅是音準。使用要演唱的兩個音符的共同音調。因此,在有能力的合唱團中,這些時間間隔往往是公正的或接近公正的(等距的五分之一距離正義僅2美分)。

與之相比,三分之二的共同音調更高或更低。 ,因此調音更容易受到文化條件的影響。巴洛克時期以來的西方音樂具有主要和次要的戲劇性對比,並且在同一個根基上,主要和次要三分之一要比71美分的間隔更遠。弦樂演奏者傾向於演奏主音(這是三分之二的特定子集),從而使他們趨向於緊張的音調。

相反,文藝復興時期的鍵盤樂器通常被調至某種意思的氣質,低三分之三和高三分之三,其美學與表演練習中,G和G#之間的差異被不一致地指出,並且通常留給歌手。在傳統的阿拉伯音樂演奏者中也存在著相同的審美觀,這些人以抱怨而聞名於西方鋼琴的高三分之一。由於阿拉伯音樂主要是單聲的,具有逐步的旋律,因此似乎秒的近似相等可能是驅動該因素的原因,而不是三分之一的公道性(尤其是由於某些阿拉伯音階具有微調秒,而三分之三則沒有正當的依據)。簡而言之,人耳能夠接受大範圍的三分之二調音。

Don Gooding
2019-02-11 08:01:35 UTC
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頂級理髮店四重奏非常特別地使用基調和元音修飾以最大程度地提高泛音鈴聲。無伴奏合唱的其他頂級樂隊可能會朝著這個方向轉向,有些是出於本能,有些則是有意為之。許多有關音調感知的研究表明,聽眾因“樂於助人”而給予歌手寬容。我已經唱歌,指揮並聽過無伴奏合唱團的成千上萬,可悲的是,按照任何定義,“合調”都是一個顯著的成就!

adrjen
2017-02-16 09:25:20 UTC
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摘錄自四位新生的羅斯·巴伯的訪談...

“如果我的筆記是主要的七分之一,我可以在筆記的頂部唱歌—清晰地唱,您可能會說,所以它與補品音符之間的距離差了不到半步。這就是它在您的耳朵裡嗡嗡作響的原因。

如果我們想讓佔優勢的七分之一響起,我們會在音高的底部唱歌-尤其是當聲音從該占主導地位的第七聲下降時。

應在音高之上明亮地唱一個大三分,而在音高上應懸掛一個小三分。

我們之所以唱這些音符不是因為它們是書面的,而且鋼琴說音高是“那裡”。我們唱歌是因為它們的諧音,它們使我們的耳朵泛音。

我們並沒有發現和諧方面的重大突破。優秀的理髮店歌手一直都在這樣做;實際上,至少從1700年開始,歌手就一直在這樣做。“

在音調頂部高三分之二,在底部低三分之二,是一種有效的旋律表達方式,但與和聲系列相比,與諧律相比,這更不合時宜。如果您聽好的理髮店四重奏,您會聽到他們的三分之二的音調低於同等的氣質。但是,您對占主導地位的第七個貨幣是正確的,將其降低到接近真正的藍調,即7/4區間。
Simon White
2016-01-26 14:44:54 UTC
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我不同意您的假設,即數學上理想的調優在某種程度上是可取的,而歌手自然會傾向於這種調子。我們傾向於經驗豐富的調音和音階。如果我長大後跟鋼琴一起進行普通調音,彈奏大,小調,然後唱無伴奏,那麼我將在普通調音中唱大,小調。

自動調音一段時間以來,混響已經幾乎像混響一樣流行,並且我們看到了一些年輕歌手的例子,即使沒有Auto-Tune,它們的聲音也會自動調節。他們長大了,聽力歌手在非常狹窄的網格上只唱了幾首經過嚴格調音的音符,這就是他們演唱的世界。

歌手並不是孤立存在的。鋼琴或吉他以某種方式調音和/或以某種音階演奏的事實導致歌手以這種方式調音並演唱那些音階。這是文化問題,而不是數學問題。

因此,您說的是兩位歌手和聲,他們不會演奏純淨的(無節拍)間隔,但會設法在12TET中演唱嗎?我還相信,自動調音“聲音”主要是由於軟件在更正音符時引起的音色變化,這是歌手模仿的,而不是其施加的調音。
@SimonWhite,是終身半專業合唱歌手,並且是具有大學演唱學歷的聲樂獨奏家,我不同意您的前提。本質上,所有唱歌都可以無限微調。好的歌手可以很好地控制微調,而差的歌手則不能。
一位優秀歌手在語調方面的表現會因演唱的不同音樂片段的背景而異。一位優秀的歌手可以隨意選擇單調和12音調相等的氣質。 “無伴奏合唱”合唱團中的歌手可以選擇僅以單調的語調存在,並且在同一場音樂會中,他們可以唱歌伴奏鋼琴,並將齒輪調到12個音調相等的音律。
我想知道西蒙是不是這樣。這就是為什麼我發布這個問題-看看是否實際上是使用頻譜分析儀(例如用於表演錄製或現場表演的東西)對它進行了研究。在缺乏科學分析的情況下,真的不可能說出您是對還是錯,而且有些歌手可能會完全按照您的說法行事,而另一些歌手可能會這樣做(也許是因為他們沒有能力複製他們在聽眾中聽到的聲音)樂器)本能地傾向於純音域,而不是他們在鋼琴上聽到的純音。
歌手訓練時,他們需要針對其他聲音唱歌間隔以聆聽並調整其跳動嗎?當使用相同的樂器時,(對我而言)似乎更容易聽到敲打聲。只是想知道歌手如何學習。
我不同意這個答案,但是您的論點是合理的。特別是,當某人總是通過與自動調諧的錄音一起唱歌來練習時,看來他們最終會“固定”在他們的聲帶中的那些12-edo間隔似乎是合理的。但是我不認為這以前已經發生過。原因:歌手通常不會與12-edo樂器一起演奏。相反,12-edo樂器只會放下和弦或可能指向對方。但是,要生成12 edo大和弦的最佳方法不一定是使用該大三和的頻率。
-1
遵循這個答案的邏輯:如果我長大後帶著一首音調不調的鋼琴(讓F#在中音C上方),那麼我將學習與C大調的音調完全不同的調律儘管我實際上無法為您指出任何證據來支持我,但我嚴重懷疑確實如此。
Knut Skaarberg
2019-12-14 15:36:18 UTC
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巴赫(Bach)的音樂伴隨著鋼製樂器的發揚,帶來了無限的創造力。但是它引起了很多阻力。大多數人認為聽起來不合時宜,他們習慣了語調。

無論在數學上還是在實踐中都可以看出,調溫的間隔會引起拍打或振鈴效果,而與樂器的泛音無關。這一點在三分之二的人中尤為明顯,經過磨練後相距甚遠。優秀的音樂家可以控制音高,以最大程度地減少對和音間隔的打擊效果。這與不和諧的和聲形成了更大的對比,不和諧的和聲在某種程度上是不可避免的。

但是僅憑語調寫作和演奏音樂就困難得多,並且需要做出許多複雜的音樂決定。例如,它將支持兩種不同類型的佔優勢的七分之一,常規的僅來自標度和更穩定的4-5-6-7音高比。兩者聽起來都一樣,但用途不同。如果您是Jacob Collier,那麼可能已經在您的技能設置工具箱中了,但是對於大多數音樂家來說,這需要更多的培訓和工作。

在16世紀或17世紀,沒有人會調準鍵盤樂器。用這樣的鍵槃無法播放當時的音樂。他們使用不同的氣質並不能支持所有關鍵,並且在巴赫時代,逐漸接近平等的氣質開始使用,但這並不是這個答案所暗示的急劇變化。


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