題:
和弦音階理論是否對玩家沒有幫助?
Babaluma
2020-01-15 23:45:50 UTC
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這裡的其他人是否發現和弦音階理論方法對許多學習爵士樂的吉他手有害?我花了很長時間學習所有的音階和琶音,但是我永遠無法掌握演奏複雜的音階並為每個和弦切換到新音階的竅門。坦白說,這聽起來不具音樂性,而且效果有限,使我不敢繼續這樣做。

然後,我分析了和弦功能,並專注於“彈奏琴鍵”,用耳朵演奏,強迫自己“感覺”這首歌的去向和要演奏的音符。雖然我仍然是一名初學者爵士樂演奏者,但它完全為我打開了大門,而且再次玩起來確實很有趣!

雖然我與格蘭特·格林這樣的偉大歌手相距甚遠,但現在我是這樣演奏的,我感覺自己的台詞聽起來更像他的演奏方式,比起Youtube上的許多導師,他聽起來更像他的演奏方式。我聽說他們專注於CST,聲音似乎沒有任何藍調。我並不是說學習音階(儘管琶音更有用)對我來說是浪費時間,因為我知道每個和弦的音符,但是一旦我“忘了”,我的演奏就會變得更好。

我並不是說他們錯了,但我希望我剛開始時會被告知以下信息。

1)學習旋律2)耳邊演奏3)專注於演奏一段進步的旋律,有些會奏效不會,但您會記得那些會做的事4)不要害怕彈“避免”音符,要把握機會5)不要學習很多不同的音階名稱,只看彈奏時音符會發生變化5)和聲最有效在這項工作中,您可以演奏一些超級簡單的東西,並且優美的音色使它聽起來像一百萬美元!

其他玩家(無論是經驗豐富的還是初學者)的想法嗎?

您能否舉幾個例子說明您過去在和弦音階系統中如何在和弦上彈奏音階?
6)知道和弦的順序。 +1。
@piiperi恢復Monica好吧,我以前只是想在每個和弦變化上彈奏模式,所以Dorian ii和弦,V和弦的混音者,雖然很好,但聽起來很機械
呵呵,稍後有5個答案,但沒有一個人認為和弦音階理論是一個有用的起點...
@Babaluma“播放模式”時怎麼辦?音階中的隨機音符?我認為,任何導致您從音階上隨意彈奏音符的想法都一定是錯誤的或誤解。 :)即使在莫代爾爵士樂中,他們也演奏和弦,只是他們在某模式下演奏和弦,從而保留了該模式的和聲。
這不是真正要回答的問題。您將獲得的只是意見和價值判斷。
六 答案:
Michael Curtis
2020-01-16 01:17:54 UTC
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將我歸入“初學者”類別。

這裡的其他人是否發現和弦音階理論方法對許多學習爵士的吉他手有害?

我的意見:是。

不僅僅是吉他,還有鋼琴。也許唯一有害的地方就是鼓手:-)

如果您在查理·克里斯蒂安,查理·帕克,塞隆尼和尚,霍勒斯·西爾弗等人中發現自己的爵士樂標準,他們沒有使用過和弦音階系統。它是在1970年代發明的。據我了解,當爵士樂進入學院時,這是一種選擇的方法。

根據我自己的經驗,我認為這是有害的。 浪費大量時間! !我不明白為什麼從音階上即興創作即興即興演奏聽起來並不像爵士樂。然後,當我查看查理·克里斯蒂安(Charlie Christian)的個人錄音時,問題變得非常明顯:他從折斷的和弦及其修飾中即興創作。我在查理·帕克(Charlie Parker)的筆錄中註意到了同樣的情況。因此,從和弦音調演奏並不排除線性,逐步演奏。

通過和弦與音階思考,您可以陷入雞或蛋的境地。充滿和弦使音階。三分之二的音階和弦。但海事組織這些不是可互換的想法。了解和弦就是了解和諧。請記住,爵士樂經常用鉛片和弦符號來書寫。您會得到類似 Bb7 之類的東西,並且和弦音階系統顯示播放 B 平坦的Mixolydian。如果只知道音階,就不知道和弦音調,也不知道和聲的含義,因此將 avoid tone 概念添加到系統中。看起來像一個繁瑣的系統,希望避免學習傳統的和諧。

像我這樣的初學者所面臨的問題是,沒有一種和弦音階系統方法(我沒有見過)作為該方法的開頭,並解釋了在爵士樂的發展過程中,沒有一位偉大的爵士樂創新者如此演奏

模態爵士是例外。顯而易見,為什麼這種風格放棄了標準的和弦進行,卻將注意力轉移到了音階上。當您演奏單個和弦的8或16小節時,很明顯,您不會專注於和弦音調,而會採用其他方法,即基於音階的方法。

布魯斯基地的東西似乎也不同。當進行某種基本的爵士藍調演奏時,僅使用藍調“音階”即可。看來您可以很好地混合破碎的和弦和藍調音階。

我沒有接受過任何正規的音樂訓練,而這種和弦音階的雜音聽起來像是胡說八道。我是否理解正確,在和弦音階系統中,歌曲中的每個和弦都被當作一個單獨的模態爵士鞋面?新的和弦,新的模式,是否對每個和弦變化都重複?
-1
我不知道該說些什麼。我認為這樣的想法甚至混淆了首先要使用哪種模式的整個想法。我認為“看iim7->想道里安”一詞是一些吉他手用來指導指板在指板上更實際位置的一種工具……但是,即使這是教給鋼琴家的,他們也可以全面了解前面的所有情況他們中的?真的很難相信這件事。我的意思是……在爵士學校中,您不是一定要先播放具有良好舊功能和諧性的普通歌曲,然後再進行爵士化處理,以有趣的方式扭曲和聲?
我在大學上了一門理論課。那就是我正規學校的程度。我不知道他們在爵士班裡實際做什麼。我可以說和弦/音階系統在我讀過的爵士書和課程中無處不在。
就思考如何在指板之間移動而言,這很有用,我會說在筆記池中進行鑽取作為一門學科是很好的,但是您則需要忘記這一切!
@Babaluma,與“練習電子秤”有何不同?問題在於音樂,獲得真實的爵士樂,和弦/音階系統對於學習如何做不太好。
ggcg
2020-01-16 00:24:09 UTC
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將音階與和弦匹配的方法很有用,但絕不應成為理解變化的主要重點。相反或相反的方法是查看和弦如何適合單個音階。例如,有7個主要和弦的第7和弦,可用於創建“圓圈漸進”,

I-> IV-> vii-> iii- > vi-> ii-> V-> I

琶音和和弦都適合一個音階,為什麼要跟隨每個和弦?
我們經常在進度,並諧和地表明這一點,我們插入了上述進度的一部分,導致出現了新密鑰的V7。例如,如果您想從I調製為IV,您所需要做的就是在I上占主導地位的第7位,即I-> I7-> IV。另一個,通過在iii和弦上演奏V7來調節為相對未成年人。這些顯然是在引入新的偶然事件,並且偏離了原來的音調,但是它們有一個目的,如果您可以理解,您可以將整個和弦序列識別為一個鍵。然後,您不必停留在和弦上,只需簡單地停留在一個音階上,並用耳朵引導您進行更改即可。

音樂比音階還要重要。正如您所指出的那樣,有一種曲調。這與選擇音符時的節奏和措辭一樣多。在我看來,一種值得採用的方法是通過耳朵(如果可能的話)或使用轉錄來學習一些音樂和其他吉他手的獨奏並進行剖析。您將看到一些常見的模式,如果您了解某種音樂理論,可以使用它。問問自己,這種舔法是如何遵循音階和弦方法的(很可能不是這樣)。以我的經驗,旋律並沒有像和弦那樣偏離。和弦支持旋律而不是相反。您還可以針對給定的曲調嘗試交替的和弦進行方式,這比真實書中所寫的簡單。例如,爵士樂似乎比搖滾樂更為複雜,但有些基本模板已被過度使用。就像I IV V一樣,還有ii V I(並且ii替代了IV)。我們傾向於使用變更後的和弦在和弦運動中創建更多的主音,但這仍然只是西方音樂的基礎理論。

旋律講述了故事,一種方法是從旋律中藉用線條並將其變成舔舌,使它們圍繞進度移動。您絕對不應該避免記筆記。您只需要解決它們,通過它們即可。或強迫“退出”和諧。只要在短語和節奏中重複一些連貫性和样式,您就可以真正演奏任何東西。

傑里·科克(Jerry Coker)的書提倡保留一本舔字和短語的書,每天說3至5個短語。他們可以通過簡單的2或3個音符重複短語。然後,他建議在一組更改中僅使用其中的幾個,以了解它們如何(或是否)適合在一起。

我想說的是更多地了解古典和聲理論,以便了解和弦進行及其與旋律的關係。保持舔書。耳邊轉錄,剖析聽到的聲音,尋找重複的模式。繼續嘗試並保持有效,丟棄無效的內容。不要將音樂理論誤認為總是會導致成功(如果失敗就會失敗)的硬性規定。

至少是IMO,我更願意在使用I7(V7 / IV)和V7 / iii之類的和弦時更改音階(並在停止使用這些和弦時改回)。堅持基本的主音階,而忽略和弦本身的偶然性,聽起來是向我介紹笨拙的不和諧的好方法。
1.如果I7移至IV,則只需將兩者的密鑰都更改為IV。換句話說,匹配鍵變化而不是和弦。這就是我的建議。 2.不和諧就是它,只有當你不使用耳朵時,它才會變得笨拙。以布魯斯為例。在3個和弦上施加一個簡單的6音階音階。不能完全匹配它們,但是仍然可以工作。
對於V7 / IV到IV,與IV對應的音階聽起來都不錯,但我比在V7 / IV和弦上更願意接受與IV對應的I音階。完全演奏主音而不是在V7 / IV和弦上平緩的次音(無論是否演奏其他音符)聽起來像是在戶外演奏的良方,而在我看來則是不和諧的衝突。
現在看來,您從一個評論到另一個評論都與自己矛盾。我想我很困惑。我的觀點很簡單:(1)您可以分析整個大塊而不是單個和弦;(2)如果您用耳朵指揮,您可以真正發揮任何作用。
我主要是反對您的聲明,“然後,您不必跟著追逐和弦,只需停留在一個音階上”。對於您提供的I7和V7 / iii示例,我強烈認為您的音階需要包括那些陌生和弦和I的基本音階的所有和弦音調,或者您需要更改這些陌生和弦的音階。
一個音階確實包含所有更改註釋,I7-> IV,顯然不是I。但是,要點是,您可以在VI-> I本地或ii-> V7--上使用更多音階。 >我或整個圈子的進展!這是事實。也許我沒有很好地解釋。在All All Me中,您可能會從C開始,但是一旦擊中III7,您就可以進入D min模式。音階必須具有所有和弦音(或只有和弦音)的想法是和弦音階方法的錯誤。和弦通過時,沒人會彈奏音階中的每個音符。
Pt2。您可以找到“最合適”的音階,並在出現時添加和弦音調。這個想法是通過選擇一個較長時期的單一家庭基地並添加mod而不是“追逐和弦”來使思想混亂。
mkorman
2020-01-16 21:02:28 UTC
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這個問題如何引起我的共鳴,以及它如何適用於布魯斯,而不僅僅是爵士樂,這很有趣。多年來,我一直在為12小節的布魯斯進度而努力,直到最近我才開始突破。

像你一樣,我發現周圍的教學效率很低。 / p>

首先,我被告知要使用“布魯斯音階”(較小的五聲,帶有一個額外的b5),但我打了很多錯誤的音符。

然後,我被告知要使用和弦音調(或琶音)和獨奏開始反映出基本的和聲,但我發現他們什麼也沒說(即:它們並沒有增加太多和聲)。

然後我被告知要使用與每個和弦相對應的混合音階(即,A7和弦上方的粘膠體音調,E7上方的E粘膠體音調等)。我猜這就是您所謂的“弦音階理論”。我開始獲得更加多樣化的聲音,但仍然不夠藍調。

對我來說,布魯斯獨奏僅在您混合以下所有條件時才有意義:

  • 小藍調音階
  • 和弦/琶音
  • 大五音(僅用於大藍調)
  • 和弦音階理論
  • 彎曲(必不可少!)
  • 顫音,弦槌和拉弦樂
  • 一個庫舔一下:找出它們聽起來像什麼,並嘗試尋找合適的時機播放它們(如上面建議的@ggcg)
  • 第11和第12小節上使用的周轉庫

所以我發現和弦音階理論是一個有用的構建塊,但僅靠它們本身不足以構成一個好的獨奏。當我想快速覆蓋2個八度音階以增加張力時,我發現音階/琶音非常有用。

您是否將次要布魯斯音階用於次要和主要布魯斯?我會以為它的小藍調代表小藍調,大藍調代表大藍調。還是可以在兩個藍調上同時使用兩個音階?由於兩個都是相應的五音階音階,帶有附加音符,因此,小五音階也將適用於小藍調(對於大藍調也適用於大五音階,但您已經提到了這一點)
我都使用較小的藍調音階!實際上,“藍調”聲音的​​一部分來自次要和主要三分之一的使用。演奏大藍調時的常見舔法包括打小三分,然後重擊大三分。同樣,著名的“ Hendrix和弦”,包括大三和小三分(後者在高八度音階上)。在大藍調下,小調和大調五音階似乎都起作用。演奏小調的布魯斯時,我避免使用大調。
@Olli-誤解!在*大(或7th)的和弦上,小藍調效果很好。和主要的布魯斯一樣!反過來通常是災難性的!
@mkorman-真可惜! “ Hendrix”和弦具有M3和#9 ..!
@Tim-我認為我們正在研究語義。 #9與“高八度音階的次要三分之一”之間有什麼區別?我認為我們可能用不同的詞來表示同一件事?
@mkorman-可能。它們聽起來是一樣的,但是由於我們以3rds計數,因此(至少在技術上)它將寫為#9。而且-吉他手更喜歡銳器..!
@Tim-感謝您的澄清:)
Tim
2020-01-16 18:16:00 UTC
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和完整的音階相比,和弦音更為重要,因此大約是音階的一半!

閱讀一些想法-“在C鍵中,因此C愛奧尼亞語,Dm bar使用D Dorian, G bar使用G Mixolydian等對我沒有意義。所有這些都使用相同的7個音符集,所有更改都是根。從酒吧的和弦名稱中可以明顯看出。

如果這是更複雜的Bm7♭5,則彈奏該和弦將暗示即使是Bm7和弦,演奏F playing通常也是如此。比起演奏F be更具音樂性。但這是一個音符-從那個和弦-並不完整。究竟誰在每個小節中通過在特定音階上上下移動來演奏爵士樂?也許那不是音樂?

同意,您開始通過演奏和聆聽聽到音符。您很快就會聽到如何演奏更複雜的音符。
piiperi Reinstate Monica
2020-01-17 00:44:10 UTC
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如果和弦音階理論使您為每種和弦變化選擇一種模式,並從該音階的音階中彈奏隨機音符,而無需考慮演奏音符在音調上的和弦和弦方面的作用,那麼該理論對您有害。音樂不是隨機的。和諧不是隨機的。如果您隨機演奏音符,則會得到隨機的和聲,我會說,這甚至不是音樂,而是混亂。即興創作有很多不可預測性和隨機性,但必須通過敏感性和品味加以馴服和控制。

每個旋律都概述了一組可能的和聲變化,旋律並不作為一個單獨的實體而活自己的宇宙。同樣,每個諧波級數都支持某些旋律可能性。如果您獨奏旋律音符,則您演奏的所有內容(a)支持和加強現有的和聲思想,(b)以某種方式調整和聲,賦予其不同的性格,或(c)通過創造不同意和反對和聲的方式不兼容的無關諧調的想法。旋律與和聲齊頭並進,每首旋律都勾勒出一些和諧的感覺,即使這是單聲部獨奏。在我看來,如果您不能即興演奏和弦音色,就無法真正即興地演奏良好的旋律。如果您演奏的旋律很好,那麼無論您是否知道,同時也為和聲進行了準備。

我認為最重要的是只為該和弦演奏一種模式而為該和弦演奏另一種模式的刻板想法,我並不是說這不是一個很好的初始起點,而是對於一個自學成才並使用書籍或互聯網資源而沒有可以當作直筒外套的嚮導。沒有細微的解釋,這只是一個入門指南,我認為它會使人們沮喪
誰不能使用CST將唱片上美妙的流暢線條與機械線連接起來,初學者就會感覺到它們在演奏。我記得讀過一個通過拒絕CST的直筒外套而產生影響的網站,並說為什麼將F major視為與Fmaj7和弦連接?為什麼不在G-7,Csus,Bbmaj#711上嘗試呢?立即開始發揮影響力。對於一個可能有老師但沒有我的好球員來說,這是顯而易見的:)
@Babaluma我想我的意思是您不要“玩模式”。您可能會在_模式下播放_,但是您沒有播放該模式。您會演奏音符和和弦。您可以僅用鋼琴的白鍵創建所有模式的聲音。聽起來是哪種模式取決於您演奏什麼音符和和弦以及何時演奏。試圖創造一種多利安的感覺是完全有可能的,但是這樣做卻不成功,因為您在錯誤的時間彈奏了錯誤的音階和和弦。例如,在ii-V-I進程中,如果您聲稱可以在ii和弦上營造出多利安的感覺……我不相信您可以做到。 :)
完全同意,謝謝您的總結!
Heather S.
2020-01-17 17:41:12 UTC
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我沒有發現和弦音階的方法有用,因為每個和弦使用不同的音階。

我通過聽很多爵士樂而不是通過匹配我的模式和和弦,了解了更多關於即興演奏的知識。在許多爵士樂曲調中,和弦的持續時間不會超過兩個節拍(可能是一個小節)。這還不足以使每個音階產生特定顏色的時間。此外,樂曲中的所有全音階和弦最終都使用同一組音符。即興演奏時,每個和弦的開始和結束的音符模式真的重要嗎?

了解每個和弦的音符非常重要,因為和弦音調是錨點和用於解析的音符。如果音符解析得好,任何音符都可以播放。

這也取決於您的風格。一些爵士音樂人以獨奏而聞名,他們只停留在和弦的較高端,並且通常不和諧。



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