題:
為什麼要從主音階中刪除第4和第7音階度以製作五聲階音階?
David Kethel
2019-12-16 05:31:03 UTC
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五音階音階通常被描述為去除了第4和第7音符的主要音階。例如,C大音階是C D E F G A B C,所以C大五音階音階是C D E G A C。它仍然是五音(5音符)音階。

第4和第7度有什麼不好?

您是否要問,為什麼這個特定的五音階比所有其他可能的五音階更流行?
那些度數將被刪除以形成* A *五音階,而不是* THE *五音階!
@Kaz通常足以保證將其稱為_THE_五音階。如果您說“五音階”,那麼很顯然您的意思有所不同。
@piiperiReinstateMonica,是的,這可能就是我要問的問題。
@piiperiReinstateMonica。特別是在學習吉他時,通常在主要音階之前引入五音階。
@Kaz-有兩個五音階-在這裡A *次要*五倍,而C *主要*五倍。
@Tim有五個以上的五音階。
@Kaz-是的-我的意思是那些包含音符C D E G A的音符。如OP的示例所示。顯然其他鍵還有11個!除了帶有5個音符的其他音階...
八 答案:
Old Brixtonian
2019-12-16 11:41:21 UTC
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我們所說的 五音階實際上不是通過從大音階中刪除第4和第7音符來創建的!它早於主要規模。人們對五音階音色失去了興趣,因此以五音階演唱! “五音制在公元前350年就已經被希臘人認為是過時的,而在中國人之前早就採用了。” [匈牙利民間音樂中的五音階,佐爾坦·柯達(ZoltánKodály,1917年。)

在匈牙利民間音樂中發現的柯達五音階是 anhemitonic (無半音) ),但五音階存在於無數文化中,它們通常確實包含半音或大致類似於相等氣質半音的音程。例如,爪哇語加姆蘭管弦樂隊通常使用五音階(Slendro)音階或七音階(Pelog)的五音階子集。這些調音當然包括較小的間隔-有時多達三個。

我認為半音間隔比大間隔更難歌唱的想法可能有些道理。這可能解釋了“全黑音符”類型音階的吸引力。

我不知道加麥蘭秤是否是很好的例子,因為它們未在12EDO或Meanone等系統中進行調優,即使它們確實包含“較小”的尺寸間隔。不過,我認為另一個例子可能是日本五音階,例如Hirajōshi音階https://en.wikipedia.org/wiki/Hiraj%C5%8Dshi_scale。
謝謝,@awe lotta。完全正確。我已經編輯了
ggcg
2019-12-16 08:51:01 UTC
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第四和第七是唯一區分不同主要和次要模式(不包括locrian)的音調。五聲子音代表所有這些模式下的共同音調。

愛奧尼亞語,Lydian和Mixolydian共有(1,2,3,5,6)個共同點。僅第四和第七被更改。對於次要模式也是如此。風神,多利安和費吉安人都有(1,b3,4,5,b7)的共同點,在較小的情況下,第二和第六個被刪除,但是在相對的主要模式中,它們是第七和第四個。這樣一來,使用者可以在四分之一的琴鍵之間自由移動。這是一種非常常見的調製方式,相距第四的鍵在古典音樂理論中通常稱為兼容鍵。上升或下降四分之一僅涉及一個音符變化。在任何密鑰中,上面的第4個(Fa)都是兼容密鑰,並且相對於原始密鑰具有Lydian模式。要將鍵更改為第4位,只需將原始鍵更改為第7位即可。例如,從G maj到C maj進行調製涉及將F#移到F(平七)。要向下移動D鍵的第四位(也是G的第五位),則將原始鍵的第四位提高。因此,您會看到任何鍵中的I,IV和V是“兼容的”,並且僅在第七和第四位不同。這是這兩個音調的意義之一。歌曲與I,IV和V(和/或V7)和弦進行協調並不少見。另外,將歌曲調製為這些鍵是很常見的。也就是說,我們不僅使用這四個和弦來調和原始音調,而且還經常通過在四分之一(或五分之一)圈內移動來改變歌曲中的音調。從全音階刪除這些音調可以揭示普通音調。對於吉他手來說,它揭示了可以輕鬆移動的常見模式。

請記住,您提供的描述可能有點像鯡魚,有點以民族為中心。在許多文化中,使用5音階和6音階,它們不是通過去除音符而源自西方音樂。該描述可能會無意從西方的角度解釋其他文化的尺度,從而為西方人提供一種了解其他尺度的簡單算法。這並不總是有幫助。

這對我來說是最遙遠的答案。關於歷史的其他內容都是啟發式的(但我也喜歡讀長笛,尤其是長笛,五指,五音的原因以及主要音階是人的自然音階)。這裡最大的是五分之一圈,涉及所有主要音階(相對未成年人)。五音階的音階並不限制音調。然後是模式。很有意思。它們之間有什麼關係?一些更深層次的關係?
Michael Curtis
2019-12-16 22:16:02 UTC
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五音階不是第四音階和第七音階的大音階,而是五音階音階和第六音階和第二音階的小音階。 ,A#刪除等。

五音階是五音階。什麼都不丟失或刪除。對於主要或次要五音階,可以將其重新排列為 C D E G A A C D E G

提升完美的五分之一不一定是音階的演變方式,而是描述音階的一種方式。沒有人能解釋起源。這是史前的,所以任何解釋都是推測。就我個人而言,我喜歡將其看作是兩個音調相差五分之一(非常共鳴),而輔助音色在這兩個開始音調之上分別是主要的第二個和次要的三分之一...

 ______(P5)_____ | | A(m3)C(M2)D E(m3)G(M2)A | | | | -----(P4)---- -----(P4)---- 

...這也為我們提供了兩個類似四弦的完美四分之一,即 a一種音樂上的普遍性

實際上,我們可以解釋其起源。它不是史前的。是希臘文。但是,我不會拒絕您的回答,因為它會與昨天的回答保持一致。正如我所張貼的,比例尺是使用完美間隔8va,5th和4th構建的。我不知道為什麼我的帖子被刪除,而您的帖子卻被投票支持,但是圖片有幫助。也許下一次,我將花費時間在答案中重新創建它,而不是發布指向視覺輔助的鏈接。
五音階的@NickGrooves,並非僅希臘語。如果願意,可以用“古代”代替“史前”。關鍵是,它非常非常古老,並且在不同文化中都是獨立存在的。
音符是普遍的,但是五音階這個詞,我們的全音階音階音階的名稱以及許多西方功能和聲都可以追溯到希臘人。顯然,全世界的音樂家一直在演奏五音階音調,但這並沒有減損書面音階的希臘起源。您會因為數學是普適性而否定畢達哥拉斯的斜邊定理嗎?
尼克·格羅夫斯(NickGroves)這個“五音”這個詞如果不存在的話,今天很容易被創造出來。對於這是一種新近的西方新詞,還是它實際上根植於古希臘語的用法,我找不到任何一種引用。 (向古代希臘人記載了“全音階”,這一點很明顯。)
Will Orrick
2019-12-17 02:03:10 UTC
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邁克爾·柯蒂斯(Michael Curtis)的答案指出,五音階是通過添加連續的完美五分音階來製作五音階音階所得到的音階(並且還指出,音階不一定是音階如何演變的)。我要添加的答案是,五個音符是增加完美五分音的自然停止點。

如果您以單個音符F和單個音程(八度音程)開頭,

 2 ________________ | | FF 

然後在F上方加五分音符得到C,並將八度音階細分為兩個不相等的間隔,分別為第五個(頻率比3/2)和第四個(頻率比4/3): / p>

 3/2 4/3 ________________ ____________ | | | F C F 

我們已經在F之上添加了第五個;如果現在將C上面的第五個數字相加,我們得到G,而F和C之間的第五個數字又細分為主要的第二個(9/8)和第四個:

 9/8 4/3 4/3 ____ ____________ ____________ | | | | F G C F 

在G上加上第五個數字得到D,並將第四個分隔的C和F細分為大二(9/8)和小三(32/27)。如果不是停在那兒,而是添加下一個五分之一A,那麼四分之二將以相同的方式細分。在最終的音階中,連續音符之間有兩個間隔:大二(9/8)和小三(32/27):

 9/8 9/8 32/27 9/8 32 / 27 ____ ____ ________ ____ ________ | | | | | | FGACDF 

如果我們只停止四個音符,那麼音階的連續音符將間隔三個不等的間隔。

我們可以在這裡停止,但是如果我們繼續加五分音,我們的音階有兩個不等間隔而不是三個音階的下一個點是七音階:

 256/243 256/243
9/8 9/8 9/8 | 9/8 9/8 | ____ ____ ____ ___ ____ ____ ___ | | | | | | | |五分音階的三分之二被細分為大秒(9/8)和小秒(256/243)。 (規定的頻率比是畢達哥拉斯式調頻的頻率比,當然,這些天實際上已不再使用。) 

下一個這樣的停止點將是12音階。添加的五個音符會將次秒細分為兩種不同類型的半音(畢達哥拉斯調律中的比率256/243和2187/2048)。請注意,添加的五個音符本身構成了五音階。

此答案是相關討論的縮寫形式,此處

Kaz
2019-12-17 00:58:58 UTC
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主要音階的第四和第七度是主導和諧的基礎。

這些音符之間的間隔是三音間隔。它們被併入主弦。例如,C大調的鍵中的G7。

這些音符會產生一種張力,從而使音調得到解決:從C的角度來說,B“想要”移至C,而F也希望移至C。這種主要的音調分辨力在西方音樂中產生了很多向前運動的感覺。 ,含糊不清的情緒,反過來又有助於即興創作。

請注意,您所想的相同的五音階並不是任何程度的唯一五音階。甚至五音階音也發生在主要位置的多個位置。在C大調的鍵中,有一個從C開頭,一個從F開頭,一個從G開頭。這些主要的五聲子有其相對較小的五聲子。就是說,即使我們特別希望C的音階中有一個大五音階,去除F和B並不是獲得它的唯一方法。只是讓我們知道以C開頭的那個。

我認為這個答案試圖解決OP真正試圖提出的問題。 :)您是否可以添加一些示例,說明在整個大音階中可能發生的旋律與背景和弦衝突,但是可以通過刪除“不安全”音符4和7來避免這種情況?反過來說-如果您僅從平淡的低變應性五音階製作旋律,就可以自由地隨機化背景和弦...(即使您仍僅使用官方唱片公司認可的流行和弦I-vi-IV -V)
TechnicGoblin5R
2019-12-16 05:47:34 UTC
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五音階主音階是全音階主音階,沒有半步,因此可以使音階音調之間的過渡更簡單。

而且為什麼不刪除E或C?我認為您無法刪除根音,也無法擺脫主要的三分之一。
如果根本沒有半音,如何在半音之間進行更簡單的過渡?
我同意以上評論。這個答案沒有道理。
還有五種音階,例如日語的森(C,D♭,F,G,B♭),色度階,東南亞的音階(C,D♭,F,G♭,B♭),等等
為什麼半步難?
NickGrooves
2019-12-18 10:02:44 UTC
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當數學家畢達哥拉斯(Pythagoras)拔弦並發現自然諧波泛音系列時,他使用八度,五度和四度的前三個完美音程來製作五音階:

[root] + P8va + P5th + P4th

此鏈接具有有用的圖形: http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/Music/just.html#c3

不,我不是說五音階音階中只有三個音符...我是說五音階音階是由三個間隔組成的(很像是5th的圓[如果您走,則是4th的圓[p>

否,P4不在諧波列表的“下方”。第一個泛音是八度。然後是第5個,然後是第4個,產生第二個八度音階。

是的,完美第4個音程在五音階上。第四位是第五位的補充,因此,只要您擁有完美的第五位,您就可以在另一個方向上獲得第四位。

最後,對於主持人Dom,請不要刪除我的答案。如果您聽不懂他們的意見,我會很樂意解釋。

Albrecht Hügli
2019-12-18 15:05:50 UTC
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第4和第7未被去除,得到五音階。相反,它們是通過構造2個四弦(4個弦(音調)的“音階”)而被添加到五聲級音階中的,而七音階(根音的階調)是最後的音調之一以前只有六度(六弦)(但是2000年前的希臘語在我們今天使用的所有步驟之間都有更多的音調!)。



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