題:
為什麼出版的音樂帶有不正確的諧音?
Tim
2019-01-14 22:54:51 UTC
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我看到越來越多的音樂包含衝突或錯誤的信息-例如,用A(不是B♭♭)寫的C°7,或用A♯(不是B♭)寫的E7♭5。 / p>

想知道這是否只是無知,還是作家是否試圖提出他們認為更容易閱讀的點。它是各種各樣的出版物,從印刷樂譜(不同的發行商)到“教育”書籍。

這可能是主觀的,但可能有充分的理由-也許計算機程序沒有這樣做。沒有幫助嗎?最重要的是-真的重要嗎?

編輯:是的,最終必須是出版商,但是有一種很明顯的可能性,即他們只是打印給出的內容,因此我無法把握他們完全負責。標題編輯並沒有完全使人信服。

您能否舉一些例子說明您在哪裡看到的?尤其是“衝突”信息。您列出的到示例包含諧音拼寫,但是我看不到任何衝突。
@Peter-Levine的爵士理論書籍中有很多。我在幾個大樂隊中演奏的一些東西都充斥著這種東西。
是的,Levine的書為此而臭名昭著,它使我感到困擾,因為它本來是一本教育書籍。總體而言,爵士樂與古典音樂相比,使用諧音拼寫更為自由。
當您看到C,Eb和A的圓點時,您怎麼知道這意味著C變小和弦?上方有和弦名稱嗎?可能是拼寫正確的A和弦減少。當然,您可能只是以它為例,但是我認為我的問題仍然存在-也許您認為用符號表示的目的不是預期的。轉向假設您是正確的,我注意到符號軟件傾向於將註釋強加到下一個字母,而不是添加一個偶然的字母。如果您想要雙層公寓或Cb,則必須盡力手動進行。
我有Levine的書,總的來說我喜歡。諧音確實使我煩惱,但我更習慣於看到公然的錯誤。我認為這不是您在這裡指的。我曾經有一個樂譜,是將兩個吉他部件融合在一起,並進行了琴鍵改變。這兩個部分沒有對齊(通過幾種措施關閉),並且其中一個沒有更改密鑰。不用說,在我們修復它之前,它聽起來像是精心策劃的“自由形式”酸性爵士。
@ToddWilcox-這是問題之一。通常會包含和弦符號,因此我要么跟隨它們,要么跟隨點,而兩者通常不對齊。沒錯,或者也許更容易閱讀,但是兩者並不完全吻合。因此,我遵循其中一個。您一定遇到過類似情況。同樣,根音是確定的,這使和弦*應*命名的名稱產生疑問。
您可以列出@Tim因不正確的諧音引起的損害類型以及受害人嗎?誰因此而受苦以及如何受苦。 :)相比之下,我的小調是和弦“ m7♭5”,通常應將其寫為m6,貝斯為6。 “ m7♭5”表示法會造成損害,因為玩家認為“♭5”(通常是和弦中最重要的音符)不是很重要,或者根本不知道這意味著什麼。因此,他們演奏普通的m7甚至是次要的,這會導致非常不同的和聲感覺。但是對於諧音……真正的傷害在哪裡? :)
@piiperi-昨晚播放琴鍵,和弦名稱與圓點不同-Bm7為符號-Bmaj7為圓點。在另一個例子中,B都寫在Bs上。 typo ... Ebo符號,點號下有C,D#。在演奏Orch之前,我必須花一些時間檢查Orch,以使k'bds和弦與吉他和弦相匹配。大個子比較好。也許有時候不知道東西會簡化事情,無知是幸福,但是當我演奏某些東西時,圓號顯然在演奏完全不同的和弦,並且全部寫成(出版),罵人的字眼已經成為日常工作!
@Tim,但是Bm7 vs Bmaj7不再是諧音拼寫嗎?
@piiperi-主要但並非唯一。在您的m7b5上,我覺得它比半暗效果要好一些,因為它指定了b5,無論使用哪種音色,這都會造成很大的差異。對於較小的吉他手來說,Cm6比Am7b5更安全閱讀,因為最低C Eb G被打...
@Tim Cm6 / A更好,因為吉他手甚至可以演奏Cm,貝斯手也可以演奏C或A,只要演奏Eb音符,它就會發揮作用。我的書面樂譜大多排在業餘或半專業音樂家的面前。 :)寫“ m7♭5”通常是在找麻煩。編寫雙層公寓肯定會阻止讀者。只要每個人都至少使用相同的半音,我就不必擔心昏暗和弦的和聲拼寫。 :)
讚美詩通常將C♭簡化為B,大概是為了避免只接受基本音樂教育的人感到困惑。
八 答案:
ggcg
2019-01-14 23:54:41 UTC
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當我學習和聲理論時,我的老師會因為在和弦定義中使用和聲音符而感到不滿意。他會說D#是C的十分之一,而不是Eb。他是對的。有充分的理由遵循正確的理論命名約定。當音符採用正確的和弦形式時,我還發現閱讀起來更容易。

我已經註意到,一些開源音樂創作和標籤程序不會在我想要的地方放置音符。也許有這種選擇,但我只是不知道如何使用,但我懷疑,如果不是很明顯,那麼很多人都會忽略它。希望這是一個技術問題,而不是降低標準的問題。由於湯姆,迪克和哈利每個人都可以寫作和出版,因此很難知道您是指專業出版物還是垃圾出版物。也許您可以通過提供一些示例來改善您的問題。

其中一些很可能是無知。也許一位年輕的,沒有接受過正規教育的音樂家正在發表作品,卻不知道音符名稱的含義。

關於您的最後一個問題,這有關係嗎?我真的認為是的。一方面,諧音是均衡調音的一種功能,而不是僅調音。如果有信息,那將是真正的損失。音符的移動將顯得不正確。而且,在視線閱讀時,很難正確識別和弦,至少對於吉他而言,我也懷疑鋼琴。

如果您已經閱讀了我的一些答案和評論,您將很清楚我對某些在線內容的看法。我被E鍵絆倒了,看到書寫的Abm和弦。只是找不到它!但這並不是我要強調的,只是一些不了解的吉他手。希望這個問題引起了共鳴-不會有更好的短語了。我知道我更喜歡哪一個!
我想知道/擔心您是否遇到過這樣的問題:人們正在使用的軟件。例如,在Musescore中,即使使用向上和向下箭頭,也不能在工作人員上放置Cb或B#。您必須放置一個C(或B),然後使用顯式的鋒利或平坦工具添加意外形狀。同樣,使用雙銳器和雙扁平器-您必須竭盡全力來標記它們。放置筆記時,它不知道密鑰簽名。就像我在評論中提到的那樣,即使並非總是可以確定符號意圖。所以人們可能只是懶惰。
我確實使用Musecsore和GuitarTux,並且都具有特質。但是,我拒絕分發不正確的內容。我可能會懶於修復它們,但是如果是這樣,我將不會發布。我不想搞砸我的學生。
@ToddWilcox我使用過的Musescore的每個版本在放置筆記時都會從本質上了解密鑰簽名。如果您具有(例如)E大調的鍵簽名,則單擊或鍵入F(在音符輸入模式下)將放置一個F#。當然,它不會太鋒利,但是有了鍵簽名,它仍然是F#。選擇它並按UP將其更改為Fx(F雙銳度),按DOWN將其更改為F natural。
我剛剛檢查了@pizzapants184,您是正確的。我不知道為什麼以前在放置Cb和E#等時遇到麻煩。也許如果我在密鑰簽名之外工作(這很常見)。我知道我不得不跳過去以防止過去發生意外事故。
如果在musescore中按“ J”,它將在和聲音符之間切換(我不確定這是不是很晚,但僅供參考)。
Peter
2019-01-14 23:53:04 UTC
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我認識的大多數作曲家都在兩個層面上進行操作:理論和實踐。

A和Bbb之間的區別僅出於分析目的。在旋律式閱讀時,演奏者難以閱讀雙音調和雙音調,因為它們會導致音程的減小和增大(例如,G到Bbb或Bbb到C),這是作曲家們在嘗試避免的註解。

對於許多作曲家來說,作曲過程的最後一步是仔細閱讀每個樂器的組成部分,並對其進行可讀性審查。因此,例如,如果一行轉到Gb-Bbb-C,他們會將Bbb更改為A,因為對於表演者來說更清晰。

我不一定認為這是因為編寫者是懶惰或無知的理論。將筆記清楚地傳達給表演者,而不是給他們理論課,是作曲家的工作。

我不同意您對“閱讀困難”的評估。在吉他上,將整個和弦作為一個單元閱讀會容易得多,如果使用了和弦音符,則確實會使您煩惱。該說法是相對的。
@ggcg我可能會更清楚。我指的是悠閒地閱讀音高(一個接一個)。如果您正在閱讀堆疊的和弦,則雙平音可能會更清晰,因為它保留了堆疊的三分音的外觀。我的觀點是,理論不應妨礙澄清。
我不認為OP確實在談論這種情況。他問的是和弦拼寫錯誤(我想也像D#專業而不是傳統的Eb專業這樣的情況)
@MichaelCurtis我對這個問題的理解與您不同。 OP詢問“錯誤信息”,以及是否將其放置在此處以使“閱讀點更容易”。他沒有在問題中提及和弦拼寫錯誤或鍵簽名。
@Peter假設一篇文章是用C#小寫編寫的。如果我看到像這樣的A#-B#-C#旋律線,則與說A#-C-C#的線相反,這很有意義且易於閱讀,這有點令人困惑。而類似的Bbb-Ab-Gb則清楚地顯示出旋律線。
Michael Curtis
2019-01-15 00:48:56 UTC
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我的感覺是,這些錯誤是在作者不習慣閱讀職員或不理解諧音拼寫的諧調含義時犯的。

...確實如此

我說這很重要,只有當您希望能夠用字母名稱和偶然字母來指代和弦,並且想要始終如一地描述音調與和弦的相對關係時。

可以通過將事物推到荒謬之處來說明這一點。六分之一圈怎麼樣?還是C大三和弦的拼寫是 Dbb E Fx ?對於那些初學者來說,那些顯然很愚蠢。

從那個初學者的水平講解為什麼 FACD# Am 中解析為 Gr + 6 |並不難。 i6 / 4 V 充當倒置的,已更改的主要,但 FAC Eb Bb 中解析為 V7 | I 占主導地位,而諧音拼寫暗含了這種差異,即使兩個和弦都聽起來像占主導地位的第七和弦。

人們寫 Co7 時,拼寫它 C Eb Gb A ,然後將其解析為 C#主要,需要對它們進行糾正...這兩個錯誤!

在以下情況中這是完全不可接受的:教育材料。

Chai
2019-01-14 23:04:59 UTC
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同時書寫可能是錯誤的,也是最聰明的事情。考慮一下電影的得分,在這裡任何鑰匙上的片斷通常都會被寫成在鑰匙簽名上沒有任何尖銳或平坦的地方。看起來好像是在C maj或Amin中考慮過的,這也許是完全不正確的,但它有實際意義:音樂家很容易閱讀,不會因偶然而錯過很多單位/尖銳的東西。這是正確的嗎” ?

我喜歡以正確的方式編寫自己的東西,但有時出於實際原因我會對其進行更改...如果有人對其進行分析,他會很快發現。但是,是的...我猜這是懶惰,是讓懶惰,時間壓力等等……

密鑰簽名使視讀更加容易。就像我看到一塊帶有3個尖頭的樂譜一樣,我的頭腦和手指立即知道在閱讀音符時要去的地方,這意味著我什至無需考慮這3個尖頭:我只是喜歡演奏正確的音符。如果音樂每隔一秒鐘改變一次鍵簽名,就可以說是例外。在這種情況下,似乎沒有密鑰簽名就更有意義。
我同意其中有很多音樂意義。但是顯然,出於這些實際原因,人們確實選擇只寫意外內容。我想對於不同的音樂家和風格來說可能有所不同。顯然,許多電影配樂的音調都有變化,有時甚至根本沒有(或幾乎沒有)音調。
Laurence Payne
2019-01-15 07:22:53 UTC
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即使是Db7中的b7或Abm中的次要三分之一,許多爵士編曲者也會用B代替Cb。它讓我發瘋,但這是這種風格的慣例。他們會以任何方式拼湊dim7和弦,以免造成“困難”的意外事故。用Bbb拼寫。

在“古典”和學術世界中,您更有可能看到一個拼寫為“正確”的字母。但是你會為貝多芬指責嗎?為什麼不呢?

enter image description here

綠色箭頭處的貝多芬和弦顯然為F#°7。由於在C小調的上下文中跟隨有G和弦,因此這些和弦為vii°7 / V和V。這兩個和弦的拼寫均正確。
trlkly
2019-01-15 14:50:00 UTC
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至少,對於爵士樂,我認為使用簡單拼寫的根本原因是:和聲功能實際上在旋律與和聲之間是矛盾的。

例如,我喜歡將Db7b9和弦(或Fdim7 / Db)用於倒數第二首“聖誕節歌曲”,這在旋律上是D的。但是,諧和的是,這是和弦中的Ebb,即Db7b9和弦的b9。 (而且,不,我不能將其拼寫為C#7b9和弦,因為它無法解析為最終的C和弦。)

這完全是公認的和聲。這在很大程度上表明,爵士樂不能保持和弦之間的區別。

只要有人以和氣律均等為前提的和諧演奏,即使在爵士樂之外也可能發生這種情況。但這在爵士樂中是如此普遍,以至於它們甚至都不會打擾。

(我還注意到,我已經在作弊一個音符,我也繼續使用B而不是a Cb。堆疊的三分之二已經被遮擋住了。)

Albrecht Hügli
2019-01-15 02:21:51 UTC
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您已經回答了您的問題:有些記號可能是無知,有些目的是為了使其更易於閱讀。

但是似乎還有另一個原因:走向現代符號!

當他們談論傳統符號時,必須有一種改變事物的動向:

http://musicnotation.org/tutorials/enharmonic-equivalents/

它說:

„各種方法

在彩色五線譜表示法中,至少有三種不同的方法來表示諧音等效項:

  1. 在諧音等效項之間沒有明確區分……同時假定語調和音調的十二音調相同/或依靠上下文提示和約定來實現諧波/旋律功能和語調。” ...
  2. ol>

    and:

    這些方法也涉及術語,因為傳統音符和音節名稱區分了諧音等效詞。例如,上面的第一種方法適用於對音符和音符使用新穎的命名法,否則某些音符和音符的名稱將保持模棱兩可。

    „總而言之,對於重要性的看法存在不同的看法。它是要區分音樂符號中的諧音等價物,以及不這樣做會如何影響對音調和音調功能的理解。幸運的是,在彩色人員符號系統中也有相應的方法來表示它們(或不表示)。

在拼字法中,有關正確書寫的規則適用於錯誤和無知。當我在Facebook上閱讀時,今天似乎大多數德語(甚至是老師)也無法將“ das”和相對代詞das與“ cond”結合起來。你可以找到每一個!為什麼在音樂符號上有所不同?我既不是純粹主義者也不是文化悲觀主義者。但是,如果您認為大多數成年人在兩堂音樂課九年後離開學校成為音樂演奏家,那簡直就是無知。但是,有兩種無知:您不了解得更多,或者只是不介意。有關係嗎?
Albrecht Hügli
2019-01-16 13:50:55 UTC
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Í’在您的問題中忽略了發布者一詞。現在,我將回答一個完全不同的論點。有一系列流行音樂和經典作品,例如sikorski版或yamaha出版的 easy piano 。誰想發布鍵盤演奏初學者無法閱讀的音樂? (有人可能會說:但是已經提到了易讀方面。但是我想為發布者們增強商業方面

計算機符號程序可以管理這一點(但是他們仍然需要手工進行大量的編輯工作,這需要時間,並且會增加產品的成本,而這種產品最好在不編輯諧波的情況下出售。)

“發布者”一詞已被編輯,以後不再參考。不容忽視-不在那裡。


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 4.0許可。
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