題:
為什麼“古典”弦樂器不標記其音符位置?
AJFaraday
2018-05-24 14:49:35 UTC
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因此,我理解為什麼古典弦樂(小提琴,大提琴等)不會感到煩躁,因為這會改變音調。我經常想知道為什麼音符的位置沒有在脖子上的任何地方。

相對於開弦的音符是否一直都在同一位置?可以從一個標記的位置開始,然後調整音高以匹配其他樂器嗎?甚至用粉筆標記也不會更容易找到音符嗎?

有任何線索為什麼這樣做是正確的?


注意,問題不是“為什麼小提琴不帶琴格?”

初學時,我在低音提琴上畫了粉筆線。等他們穿破的時候,我不再需要它們了。 :)
握著和拉小提琴實際上是一種不符合人體工程學的姿勢。握緊並拉小提琴時,*使脖子緊張以查看位置標記*會令人“恐怖”地不符合人體工程學。
您的編輯讓我感到困惑:非古典樂器上除了品格之外還存在哪些光學標記?
@guidot無品格貝司吉他有時(並非總是)內襯。搜索“無品格襯裡”。
您應該嘗試在小提琴上彈奏音符,您將意識到音準所需的手指放置精確度使視覺輔助設備無用-學習手的位置是不可避免的。
@guidot甚至無品格的貝司也沒有線條,通常在琴頸的側面有嵌體,表示第3、5、7、9、12、15、17、19、21和24位置。這些對於演奏大多數樂器來說是非常必要的,因為您通常都離螺母和脖子接頭(古典弦樂器演奏者用於定向的主要特徵)都遠。順便說一句,有些低音提琴也有這樣的標記,它們不僅是初學者的助手,甚至像Paul Kowert這樣的傑出演奏家也有。 (我認為他們在古典音樂中還是迴避了……)
該問題詢問一個_visible_標記,但是某些[Braille Bumps](http://www.braillebookstore.com/Bump-Dots.1)呢?
這通常是新玩家學習位置的方法,但他們並沒有保持這些位置。
當我剛接觸小提琴並只是學習音調演奏時,一位非常出色的演奏家建議我除了指板以外,其他任何地方都可以改善我的語調。看弓,閉上我的眼睛,或者只是看一下樂器以外的地方。這比其他任何建議都對我的語調更有幫助。
我從來都不擅長拉小提琴。我的第一位小提琴老師在手指板上的膠帶下放了幾條紙,向我展示了放置手指的位置。我的最後一位小提琴老師感到震驚,在我的第一堂課中將其刪除。我很快就適應了,並且玩起來就像以前一樣糟糕!
十 答案:
topo Reinstate Monica
2018-05-24 15:10:09 UTC
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對於許多弦樂器,看一下指板似乎是一件壞事-通常,希望能夠憑感覺彈奏樂器。如果您要同時閱讀音樂,那麼這是必不可少的,在大多數古典情況下,您一定會如此!即使在流行/搖滾世界中,通常也可以感覺上彈奏更好-許多無品格貝司吉他也沒有品格標記。

用小提琴和中提琴,玩家可以看到指板大大縮短了,因此即使標記了位置也可能很難找出確切的位置。

使用傳統的構造方法來構造帶有標記的無品指板也很困難,以至於標記不會不要干擾音調,也不要輕易磨損。嵌體和油漆都有其自身的問題。

在學生處於學習初期時,教師通常在他們的指板上貼上貼紙,以此作為結束學習演奏的一種手段。感覺。

是的還應該提到的是,弦樂器(最終)經常以這樣的速度演奏:由於手指的移動速度太快而無法從視覺反饋中受益,因此定位視覺輔助設備將無濟於事。一個好的小提琴手每秒可以彈出16個音符,或者更快,大約相當於人的手指的“彈道速度”:它們的移動速度超過了通過神經系統(眼睛或本體感受)向大腦報告的位置。如果您想打得這麼快,就必須憑感覺掌握位置。
順便說一句:我彈吉他,這常常使我驚訝,古典小提琴手演奏琶音等音色的速度如此之快。驚人。
您可以在第一句話中消除“字符串”一詞,這是事實。好吧..我想您也必須調整“指板”一詞。很多樂器,您只是看不到手指在做什麼,而這一切都必須靠感覺來完成。我在想長笛和口琴。最後要注意的是,在某些情況下,語調可能與相等的性情有所不同,或者微調是其中的一部分。在這些情況下,標記只會妨礙您的操作。
@ToddWilcox確實如此,但是對我來說,似乎是重申問題而不是添加答案(恕我直言,這對於其中的其他內容是一個很好的答案)。儘管希望通過演奏來演奏,但許多樂器(如鋼琴和鋼鍋)通常會在其上寫下音符名稱。稍微相關的是,計算機鍵盤也可以通過觸摸來最佳地使用,但是儘管如此,但在幾乎所有鍵盤上都印有字母名稱。我認為最大的不同在於音調,因為字符串會產生連續範圍的可能音符,而不是離散的音符。
當我的女兒開始拉小提琴時,我也開始演奏吉他,這是我一生的大部分時間。我們有貼紙,但是我很快就可以通過音調和“感覺”來玩了,不再看貼紙了。即使沒有煩惱,您也只知道音符在哪裡。吉他上的品格可以使您彈奏和弦而無需將手指精確地對準正確的位置。
除此之外,我會注意到古典吉他也經常沒有品格標記。假設是,當您準備演奏使用較高品格的作品時,您無需從堅果中累加就可以找到正在使用的品格。到那時,您已經通過手部姿勢建立了本體感受,因此您可以本能地知道。
奇。對於這個答案獲得的所有票數,每個人似乎都忽略了顯而易見的一點:調整。任何弦樂演奏者都會告訴您Ab和G#實際上不是同一音符,並分別進行調音。同樣,古典弦樂主要是拉弦而不是彈撥。鑲嵌金屬品格提供了一個支點,可通過提供一個具體節點來幫助放大弦樂共振。古典琴弦彎成弓形;苦惱並不是一個好主意。
@jjmusicnotes的問題不是關於品格的問題,而是純粹的視覺線條或其他標記(根據無品格的低音的襯砌)-問題已經提到擁有這樣的線條不會妨礙演奏者進行進一步的調整。
“在拉小提琴和中提琴時,玩家的指板視野被大大縮短了,因此可能很難挑選出正確的位置。”請注意,豎琴師通過給琴弦上色來解決這個問題。我以為小提琴也可以使用類似的修復方法,所以我不認為簡化不是小提琴未標記的主要原因。
@ToddWilcox-不僅如此-這確實涉及許多活動。例如,曲棍球運動員在射擊時是否必須注視冰球?如果他們有什麼好處,那就不是。 :)
Carl Witthoft
2018-05-24 17:55:57 UTC
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FWIW,演奏鋼琴,豎琴和低調的:-)長號的人也主要通過位置肌肉記憶來演奏。我從未見過帶有位置標記的長號滑梯!

可能要知道,如果弦樂演奏者不得不“跳到”指板上方很遠的位置,有時他們會在鉛筆上劃一個小鉛筆標記。這個位置不僅不尋常,而且所討論的音符與正在演奏的樂曲中的先前音符之間的間隔很大。顯然,該商標的表現不及上述作品的表現。

長號的不同之處在於,銅管樂器上的實際音符是由嘴唇振動的速度決定的。滑片(或閥門)只是使儀器在嘴唇振動的頻率下產生更好的共振。我可以輕鬆地在長號(或小號)上更改音符,而無需移動幻燈片或閥門。弦樂器是不同的。更改吉他(帶品格)上音符的唯一方法是通過彎曲琴弦使其變尖。
在這方面,管樂器是“兩全其美”的:您既無法自動獲得帶弦樂器和鍵盤的音調,也無法獲得完全無框樂器的自由度。
@dmbaturin不知道,我可以彎曲大多數單簧管音符至少半步。
@GuySchalnat感覺像是一半。您說的好像是可以在長號上演奏半音階而根本不改變位置或在號角上。
實際上,@AJFaraday-可以做到這一點。聽起來不太好,但是通過控制嘴唇,很有可能會覆蓋管道長度的共振頻率。使用相對孔徑較大的樂器更容易:在cornett上,您可以彈奏降音階同時彈奏降階音階。在音樂上沒有用,但可能。
@ScottWallace:當然,您可以在任何指法上以任何音高獲得可聽見的音符,但是無論從質量還是強度上,都無法獲得與樂器正常聲音相近的任何東西(除非我一直在某種程度上錯過了這項技術)這些年來)。
@PLL-同意。我以為我說得很清楚,但也許我沒有。但是,正如我確定您知道的那樣,在保持高音質的同時也可以對音調進行相當大的改變(例如,四分之一音)。單簧管也是如此(就像卡爾提到的那樣),肖姆也是如此。
@PLL,您應該在一個搖擺樂隊中收聽小號,或者在Blue Rhapsody中單簧管簡介的明顯例子。
freedomn-m
2018-05-24 19:46:56 UTC
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儘管許多答案已經解決了一些問題,例如符合人體工程學的指板外觀和氣質(音調隨音樂風格而略有變化),但還有一個實際原因:

產生的音符取決於琴弦的長度-因此最終也取決於琴橋的位置。

這可以移動(並且確實可以移動,特別是在較大的弦樂器上,尤其是在旅行/存儲在軟盒中時),因此可以更改產生精確音調所需的位置(儘管量很小)。

此外,琴橋的高度影響很小,可以更改以適合所有者(這通常會影響音色/音量,但會再次改變音調很小)。

但是,應該指出的是,這些改動只會很小(除非有人真的將琴橋撞掉了(看過..),應該在演奏前修復它。)

user50732
2018-05-24 15:01:21 UTC
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音符彼此之間非常接近,並根據氣質進行了調整。彈奏是相對於固定位置以某些方式而不是絕對地進行的,小提琴的正常彈奏位置並不能使注視樂器的頸部成為一個好主意,甚至也不可行:在您要看的角度上,從視覺上區​​分手指的位置太不准確了。

您必須用耳朵。

guidot
2018-05-24 17:18:25 UTC
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實際上,在早期,古典樂器也有煩惱。大提琴的前身是 viola da gamba (實際上有不同尺寸),它有品格。 巴里頓也是如此。當然,只要對耳朵沒有足夠的訓練,使用它們就更容易-特別是在學習階段。

但是較小的音高修改要困難得多,您實際上是在限制音高的數量以限制鍵盤的差異性,從而阻止了將較小的三分之一調整得很小。由於它們還會影響手指的滑動,因此我認為缺點太多了。

問題不是關於品格,而是指板上的標記/指示符。
@S.Burt:當我回答時,這是不可見的。對於我不確定的編輯,問題到底是什麼:很難看到的高精度標記是完全不切實際的。
實際上,中提琴不是大提琴的前身:小提琴家族(包括大提琴)和甘巴家族是並行發展的。甘巴上的琴弦的主要原因不是幫助音調,而是使其更容易彈奏和弦。
抱歉,我必須在編輯後看過它。刪除了我的不贊成票。
最初的問題很清楚,我很欣賞沒有固定琴格的光滑指板的價值。並問為什麼沒有明顯地在其上標記音符位置。
由於gamba品格係緊,因此它們是可調的,因此可以修改氣質。
重要的是要注意,“古典”弦樂器沒有品格的假設是不正確的。古典吉他也有品格!感謝@guidot解決此問題。
@ScottWallace:不確定前輩,但是前輩(從我的非母語人士的角度來看)並不意味著直接繼承。我想指出的是,它只是用於相同的功能(可以連續演奏的低音寄存器/字符串)。
@guidot-甘巴也不是大提琴的前身。甘巴和大提琴都可以追溯到中世紀。通常,您不能說“在早期,古典樂器也有煩惱”。有的沒有,有的沒有。
Rob
2018-05-25 04:27:02 UTC
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實際上,這是因為所需的筆記不在固定的地方。如果您用耳朵演奏,則將音符稍微移動一下。將12個相等的氣質標記出來是一個很好的近似值。但是,在演奏和弦時,音符需要動態移動以形成完美的和弦。

如果您在吉他上同時彈奏G / B之類的大三度音調,則需要將G稍微彎曲一點,直到和弦中的拍打停止為止(或者,如果可以的話,將B稍微降低一點)。對於較小的第三個間隔A / C,情況類似,您必須稍微向上彎曲C(或者,如果可以的話,稍微降低A)。半音需要稍微加寬。 Tritone需要稍微縮小。像E / D這樣的和弦需要稍微加寬才能形成正確的發聲和弦。 。它們與弦上的諧波位置對齊。

JimM
2018-05-24 15:09:53 UTC
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一個很好的原因可能是您在演奏時沒有多看指板。您將無法在樂器上“看到”筆記,從而了解筆記的位置。

“古典樂器”中並非如此。某些較古老的班卓琴是沒有品格製成的,而某些民間樂器也是如此。

我想可以將任何弦樂器簡化為吉他,小提琴,豎琴或古箏。取決於如何選擇音高。
Dante777
2018-05-24 18:06:13 UTC
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如果您正在使用品格,則說明您正在創建一種固定的音調,該音調無法更改-類似於鋼琴。從歷史上看,有不同的樂器調音方法。像我們今天所知道的那樣(調和),音調會以音階(尤其是第三和第五音)改變某些音調。這種音調使音階的改變(即C大調至b小調)更容易,並且和弦仍然發聲在沒有品格的樂器上,您可以調節到“正確”的音階(將7的音階調高一點),而固定鍵則不能。對於外行的用語,我深表歉意,但我不想太科學。可以在此處

找到更多詳細信息(以及更好的解釋)。
這裡的問題不是關於品格,而是指板上的標記/指示符。
這些被稱為品格(至少我了解到了。)但是,無論我們如何稱呼它們,都是指弦樂器琴頸上的固定點。
Mark Harrison
2018-05-24 23:18:28 UTC
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這主要是一個實際問題……當學生學習指法時,由於現在他們的位置已鎖定在他們的肌肉記憶中,因此沒有必要標記任何東西。

我學會了無品味演奏電貝司(以前沒有學習過普通的弦狀琴座),我驚訝的是我的手指很快知道正確的位置。

karsten
2018-05-25 15:06:13 UTC
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正如羅布(Rob)在上一個答案中正確說出的那樣,正確的位置不是固定的,但必鬚根據上下文而稍有不同。通常具有相同調和音調的鋼琴的固定鍵只是一個近似值,試圖在所有可能的音階上平均分配誤差。否則,如果您精確地將鋼琴調到一個音階,則對於其他音階,誤差會更大。

唱歌或彈奏弦樂器是一個例子,在這個例子中,期望好的音樂家能直觀地擊出正確的音符。爵士歌手特別擅長演唱“官方”音符。甚至連鋼琴演奏者都有望對個人聲音產生輕微影響,而不僅僅是像機器人一樣按下琴鍵。

甚至已經進行過使用兩倍音鍵的鋼琴的實驗。

“甚至連鋼琴家都希望會稍微影響個別聲音” –您是否建議鋼琴家在演奏時可以進行音高調整?
我說的是音高,不是動態或音色。如果小提琴手的演奏風格相同,則不希望他們改變音調(至少,不建議這樣做)。
我記得在為專業人士讀的書中建議這樣做。它比較複雜且非常有限,但是關於如何按下鍵的討論很多。
在MHO中的解釋是所產生聲音的頻譜會受到影響,例如當您用力或輕擊琴鍵時,耳朵會聽到不同的聲音。我還記得一本書,其中指出了其他聲音的產生,這些聲音不是來自和弦,而是來自鍵盤。
但是,您仍然會發現音樂家貶低鋼琴作為一種實用的樂器,但對音樂較少的人更具吸引力。
在歷史音樂作品的某些表演中,他們使用不同類型的調音。調律良好的調音是一種折衷,但要解決的問題是和弦和音階聽起來不那麼純淨。


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