題:
是否建議通過“感覺音樂”練習視讀而不是數數
Mazer Rackham
2017-03-02 04:21:29 UTC
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我一直在學習如何通過計數來看懂傳統方式。不幸的是,如果剩下的休息時間少於八分之一,我會自動被淘汰,主要是因為我只計算自己參與的部分,而不是不參與的部分。但是,最近我一直在做這件事,我只是在記住節奏模式,而是依靠直覺而不是真正地數數(例如,每當我遇到八分音符休息時都屏住呼吸)我的問題是一個好方法還是我還是應該繼續嘗試計數?我憑直覺比直接計算獲得了更大的成功,但這可能只是因為我缺少了一些東西。

預先感謝

哇,我沒想到會得到這種回應或回應,這也有些令人尷尬,因為有人指出了這些內容,是的,很明顯,我還有很長的路要走。

通過閱讀答案,我已經學到了很多東西,從現在開始,我將嘗試改善自己的練習。謝謝大家,對於任何混亂,我們深表歉意。

“……我自動被甩了,主要是因為……”一個老笑話:“醫生,當我這樣做時會很痛!”。 “好吧,那就別再這樣做了!”如果計數不正確,顯然您將被淘汰。那麼,真正的問題是什麼?如果“正確計數比僅僅猜測正確”,答案就很明顯了……
您是否嘗試過使用標準的“一個和”,“一個-Eee和”,“一個-ee和啊”的方法來跟踪細分節拍?
我不確定您的意思是“我只計算自己演奏的部分”。聽起來這裡的大多數人都在解釋這意味著您根本不算休息,但如果真是這樣,那麼您似乎會對*長*休息而不是短休息感到困惑。另外,不計算休息數似乎是一個非常基本的錯誤,並且一旦意識到自己正在做就可以糾正(如果這是您的實際做法,不會冒犯-這也是一個非常常見的錯誤) )。
您可能對此視頻感興趣,了解古典音樂家如何傾向於採取分析方法(計數和“反應”),而爵士樂和其他非古典音樂家則“感覺”節奏:https://youtu.be/rEbUNDW9bDA
答案還不夠,但是我在高等大學合唱團中曾遇到過幾種情況(贏得艾美獎),合唱團中的每個人在練習時都掌握了節奏,後來不得不在小組練習中加以修正。花費了數週的時間才能解決需要花費一周或更短的時間才能正確學習的問題。但是由於每個人都使用了自己的直覺,所以他們的心律陷入了錯誤的頭腦。道德:當你看任何東西時,無論你有多好,總要計數。一些作曲家會做一些您將做的事情,而您的直覺突然是錯誤的。
在括號內寫一個註釋:*“(例如,每當我遇到八分音符休息時都作一口氣)” *-這是一個非常不好的習慣。它總是使您以較快的速度遲到。取而代之的是,學習如何使節奏模式的其餘部分成為音符,就像長度相同的音符一樣,但不會發出任何聲音。
十一 答案:
endorph
2017-03-02 05:36:30 UTC
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是的,有保留。

如果我碰到一個有四個小鉤的酒吧,我就不算在內。我知道這聽起來會怎樣;我不需要去“一,二,三,四”。要么。這是一個更加複雜的節奏,但是我已經演奏了很多次,所以我知道它的聲音。計數使我無法專注於更重要的事情,例如語氣和拐點。

因此,如果您知道節奏的音調,則無需計數。有點像秤。如果您看到一系列音符是樂曲中音階的一部分,則可能不會閱讀每個音符。您會知道該怎麼玩。您可以用節奏做同樣的事情。

現在預訂。您仍然仍然需要能夠數數,並知道何時不知道聽起來像什麼。如果我戴上編曲手的帽子,我可以告訴你,當某人演奏節奏不正確時,這很煩人,因為他們認為他們知道這聽起來像什麼,而實際上沒有讀我寫的東西。

所以,總而言之,感覺節奏(而不是計數)是很自然的,並且是需要的。但是要小心感受實際的節奏,而不是您想的那種節奏。


此外,要正確地計算節奏,還需要您計算其餘的節奏。如果您不這樣做,那您就會錯了。
可以找到用於開發“節奏詞彙”的特定練習,在該練習中,您學會了識別節奏模式,就像識別一個單詞而不是單個字母一樣。我經常給學生一本節奏詞彙練習冊,以幫助他們閱讀。確實需要您先對練習進行計數,直到您開始識別模式為止。
這是一個很好的答案,但值得注意的是,聽起來OP實際上並不知道如何計算節奏。正如您提到的,“僅計算我演奏的部分”並沒有任何意義
Tim
2017-03-02 14:38:55 UTC
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這就像我們生活中學習和做的其他一切!

從計數開始。我演奏過頂級音樂作品,每次出現新的流行語時,都會說“低著頭,像地獄一樣數數”。因此,即使他們依賴於此!

最終,我們到達了一個很好的水平,所有常見的節奏模式都得到了很好的認識,並且也許不是很自覺地而是自動地識別了它們。就像當我們看到“ 手推車”時,我們會記住單詞的形狀,因此不必每次都將其拼寫出來。

我認為您的主要絆腳石上升點。休息無聲!因此,沒有什麼可數的!好吧,做點什麼!我的老小提琴老師會祝福他(西里爾·佩里夫(Cyril Perfect),克里斯蒂娜·麥維(Christine McVie)的父親,弗利特伍德·麥克(Fleetwood Mac),fwiw ...),經常會聞起來“演奏”一小段。麻煩的是,有時它會跟隨他參加表演……但是,它的工作原理是,無論哪裡有休息,總有切實的​​東西。我傾向於點頭,聳聳肩膀等。但是做點什麼

pro
2017-03-02 06:08:22 UTC
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有些人在計算節奏和子節奏時嘗試執行富有節奏的段落時會阻塞。您可能就是其中之一。如果您是,那麼您可能想學習有節奏的技巧。

當您遇到困難的段落時,請使用節拍器進行有節奏的脈搏,並為該段落passage吟或唱有節奏的音調,直到您不經念誦就能在腦海中聽到。然後繼續演奏節拍,仍然使用節拍器。記錄您對接奏的念誦和對段落的演奏,以確保您正確演奏。

有幾種節奏性接奏系統,但現在似乎很流行的是 Takidimi儘管也經常使用Kodaly方法。

[相關問題](http://music.stackexchange.com/q/9530/1344)
ttw
2017-03-02 07:36:09 UTC
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計數。練習數數。最終(不太長)計數成為第二天性,不需要有意識的努力。

45年“不是太長”嗎?我公開地表演了從《戈德堡變奏曲》到《邁克爾·芬尼西》的所有內容,但是上週,當我在一些輕鬆自如的Sweelinck身上刺傷時,我的節奏就像火車殘骸一樣。 *永不*停止練習計數。
user37356
2017-03-02 17:55:13 UTC
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在視線閱讀中帶有長音符或在管弦樂情境中停頓時進行計數才有意義的基本實例。獨奏作品往往不會在如此長的時間內保持安靜。我很少計數。

這裡是一個例子,它實際上給我帶來了一些驚慌:這是多軌錄音,我在其中放了第三種聲音(1、2、4是在“直播”中)之後。只有這樣做,我才發現第二次重複之前的最後一個音符是兩個節拍而不是四個節拍。以前的所有版本都是獨奏版本,這個問題至少對我而言並不明顯。當我嘗試在“管弦樂環境”中執行此操作時,它突然在我耳邊響起。

進行幾次嘗試,直到我可以類似地在這裡衝過第三個聲音,而不會太明顯。

即使是獨奏,當這樣的事情發生時,熟悉曲目的聽眾也會被甩開,這也會干擾新手的整體結構。

所以您想要避免發生意外,並採取您認為適當的任何措施以防止它們發生。您對閱讀得分的了解越多,您的閱讀技能就越會依靠計數等手段。樂譜越完整,構成音樂的平行元素越多,發生諸如兩個缺失節拍之類的錯誤的可能性就越小。通常,音樂本身會產生足夠的“感覺”,因此很容易“自動糾正”錯誤。

我上次記得完全無用和無情的計數是Corelli的室內聲音,因為在這裡,當您陷入同步動作的陷阱時,許多樂章中的主導聲音是錯誤 :(我認為某些Corrente尤其棘手):基本上,它們需要保持其旋律結構被某些變化抵消距離。

將聲音集中在一起確實是一場狂歡。您根本無法“直覺”通過那條路。看不見。

MattPutnam
2017-03-02 05:36:05 UTC
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什麼是“直覺”?也許您只是選擇了一個較差的詞,但這聽起來像是在猜測。

您是對的,因為您不想花費腦力來主動計算每個音符,這是正確的。您想學習識別音樂片段,尤其是關於節拍中的節奏。練習閱讀節拍的各個細分,直到模式變為自動。有很多關於節奏練習的書籍。

聽起來不像是在猜我。我的理解是,他指的是能夠識別形狀並相應地播放形狀。當我輸入`:-)`時,您會*直觀地識別它為一張臉... *(即使它幾乎與實際的人臉沒有任何相似之處)同樣,點分八分之一和十六分之一的外觀很“直觀” /感覺。我將直覺和猜測區分開。
@GeneralNuisance-可能是正確的。但是我花了很長時間才弄清楚:-)應該是一張笑臉。但是側身。
@Tim好吧,是的,在它卡住之前,我不得不多次向我解釋。我的觀點是即時識別和處理。一個更好的例子是英語,它的視詞比幾乎其他任何一種語言都多。
topo Reinstate Monica
2017-03-02 12:23:46 UTC
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不是代替,不是,但這不是一個或另一個問題。您幾乎應該肯定會嘗試“感受”音樂,以便提供聽起來像是正確的感覺的演奏。同樣,如果您真的不懂樂曲,那麼您還需要閱讀音樂。

在這種情況下,聽起來您的音樂感覺就像對您的音樂有用的檢查。閱讀-但是可能要做的是解決已發現的閱讀弱點。

BryanE
2017-03-03 01:08:06 UTC
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每個節奏教學系統都可以歸結為兩個基本方面:某種計數係統和某種形式的“學習的直覺”或“肌肉記憶”。

當我們第一次開始學習節奏時,我們可能正在敲打木棍或拍拍手... 1 ... 2 ... 3 ... 4。一段時間後,我們的大腦開始記住該模式,我們真的不再需要計數了。但是,當我們遇到新的節奏時,我們沒有任何關於該新模式的“存儲”記憶。當您變得更好時,您將建立一個存儲模式的“庫”,以便您可以只看幾個節奏小節,就可以不加思索地將其吐出來。它變成了您大腦中一系列不需要自覺思考的存儲模式。 (想想-您是否需要有意識地測量速度,距離和時機以將湯匙放到嘴上?-當您還是嬰兒時,您確實做到了,但是現在它是自動的)。但這需要時間!

因此,您的問題更多地歸結為:您現在正在做什麼,這可能對您的節奏之旅有所幫助。一些人指出了細分。如果您想了解音符之間發生了什麼,那是非常重要的,這是必須的。細分只是在兩倍或四倍的時間內輕按或考慮每個音符,以幫助使您的音符保持均勻或準確。計數時可以使用數字或聲音。 “ ta”代表四分音符,“ ti ti”代表八分音符,“ tiri tiri”代表十六分音符可能對某些人有所幫助。您可以拍一下四分音符並說出細分。因此,您可能會拍手1、2、3、4,但要說出Ti ti,ti ti,ti ti,ti ti和每個拍子或拍子。說“一個與兩個AND三個與四個AND”(其中和代表四分音符的另一半)是僅用聲音進行細分的好方法。當然,您可以通過拍拍宿舍來幫助自己。剛開始時可能感覺像拍著頭然後揉肚子,但這不是“兒童遊戲”。任何技能水平的人都可以通過練習和改變他們學習和排練節奏的方式來受益。

改善節奏的重要一件事就是簡單地練習...節拍器。首先,請嘗試將節拍器(或節拍器應用)設置為合理的速度-例如每分鐘60次(60bpm)。隨脈搏或咔嗒聲拍手。然後拍兩次(每次拍兩次)。然後用拍擊返回拍手。現在將其切換。每次點擊說“ ta”,重複20到30次點擊,然後每次點擊兩次“ ta”。 (要更改您存儲模式的方式-拍手和說話是存儲信息的兩種不同方式-相關-但仍然不同!)如果您是樂器演奏家,請在樂器上嘗試相同的操作。現在,結合兩種表示脈衝的方式...拍手並說“ ta”,或者演奏並敲擊您的腳或手(以及節拍器)。然後按拍子或聲音之一細分,然後切換。

大腦研究表明,使用“引導模式”(節拍器)時,模式保留顯著提高(與僅在頁面上自己做相反。(神經心理學:Lewis等,2004年) )您可以從中移至三重奏或四重奏,再到點綴的節奏。您可以在網上找到許多示例-快速搜索可在Practiceightreading.com上找到一些免費的資料。在跳蚤市場買一本舊讚美詩,練習唱歌或拍手節奏(用節拍器!)

要練習的一個非常重要的事情是節奏保持一致(這就是我們使用節拍器的原因),這被很多人所忽略,這也是節奏節奏草率的原因之一。我們傾向於以我們的脈衝(或速度)版本而非實際速度唱歌或演奏。這可能會導致倉促和有節奏的節奏選擇,因為一旦有人“操縱船”,該節奏就會失敗-或在他們故意加速或減速時改變脈衝(請參閱:指揮或鼓手)。節拍器的練習也消除了您追踪節奏的需要,您可以專注於使相對計時準確。

另一件事經常被忽略:節奏和節奏對我們來說是非常“內部”的東西。但是我們需要將這些脈衝與其他演奏者,鋼琴家,指揮等同步。作為古典音樂家,我們同步的最大方式是與指揮或主要演奏者(分別是男爵揮舞或點頭+一起呼吸)。這些東西通常是視覺提示。...但是我們一直在用聽覺提示練習節奏!! (單擊單擊單擊。。。。)。。。。將節拍器的使用與閃爍結合起來,並嘗試保持同步。這將顯著鞏固您的模式學習。

爵士樂手可能會“感覺”音樂,但他們仍然很重要。他們現在可能只是在計算學習模式的分組,而不是單個拍子的計數,而所有這些都在潛意識中。

練習練習(有時也關閉節拍器,因為您不能隨身攜帶該節拍器。)

讓我快速解決“感覺音樂”的問題-當任何人成功完成時-這是因為他們已經有了一個習得併自動識別的模式庫-他們可能沒有意識到(也許他們從小就隨著音樂跳舞) / child並內化了該音樂的節奏)。通過計數和細分練習和識別這些以及新的模式將有助於識別哪些已知模式並創建新的模式。如果您不知道為什麼有些東西行得通,但是您想變得更好,那麼弄清楚您實際知道的東西會很好!
Stephen Hazel
2017-03-02 05:26:28 UTC
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不。

閱讀節奏比閱讀音高更重要。 (這也是相當重要的。)只要問一個打鼓的人即可。

不要猜音樂。正確播放。之後,嘗試一下(即興演奏)

但是大多數鼓不會演奏音高,所以如果您問他們,當然他們會說節奏更重要。並不是我本身不同意您的觀點,但請注意這一點。
Silas Palmer
2017-03-03 07:32:06 UTC
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我想向我的學生解釋一個小技巧-有兩種計數節奏的方法。

  1. 分裂:例如4/4拍子中有4個節拍。第16個音符變成1e&a,2e&a等。

  2. 加法:找到最小的節奏單位,使之成為“拍子”,併計算出其他節奏值的倍數。這是解決問題的一種好方法(前提是沒有像三胞胎這樣的有區別的節奏設備)。

  3. ol>

    我喜歡向初學者教授“加法”,因為它是對於大多數人來說,將節拍加在一起要比想像節拍的1/2或1/4聽起來容易得多。像這樣的節奏:

    enter image description here

    在這裡您可以找到解決方法:

    1. 找到最小的節奏單位。在這種情況下,它是16個音符(八分音符)。
    2. 計算其他節奏為最小節奏單位的倍數。對於下面的示例,這些是:

      • 第16個音符= 1個拍子
      • 第8個音符= 2個拍子
      • 點綴的8個音符= 3個拍子
      • 四分音符= 4拍
      • 點分四分音符= 6拍
      • 半音符= 8拍
    3. 現在寫出每個音符的節拍長度-對於上面的示例,您將獲得:

      • 3 1 2 2 | 3 1 2 | 4 2 | 2 2 4 3 1 | 8 4 |
      • 2 1 1 4 2 2 3 1 | 2 1 1 1 1 8(6 + 2條並列的音符)2 2 1 1 4 |
    4. 用一個慢速的節拍器從1到(節拍長度)大聲計數,並拍手。因此,例如:
      • 1 2 3, 1 1 2, 1 2 | 1 2 3, 1 1 2 | 1 2 3 4, 1 2 | (等)
    5. ol>

      現在,您幾乎可以計算出任何節奏。請注意,您可以使用此方法找出節奏而不需要了解拍號(2 / 4、6 / 8、3 / 4等-無需擔心這些)。對於初學者來說,這是一大優勢-他們已經有足夠的東西可以考慮了!

L3B
2017-03-02 06:25:48 UTC
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50多年來,我一直在彈鋼琴,風琴,手風琴和其他鍵盤樂器,但我從未數過。通常,我的節奏是正確的。那是直覺嗎?我不這麼認為。我認為這只是在識別節奏模式並知道它們的聲音。

最近我學了班卓琴,然後學山揚琴,錘子揚琴和自動豎琴。我還是不算。在這一點上,我認為可以肯定地說我永遠不會。

我知道很多其他重要的人。在正確打球方面,他們並沒有比我更好或更差。通往奧茲(Oz)的路不止。

關於不同音樂風格的陳述比樂器清單更有幫助。如果* Oz *區域足夠小...
因此,如果您*從未*算過,那麼這些年前如何設法使它們正確?直覺取決於經驗;在大多數人中並不是天生的。嚴重的問題!
可能是他們的老師為他們鼓動了節奏-這是我父親在我還不懂分數之前就為我做的。
@guidot-對不起,如果我的寫作風格冒犯了您。我就是這樣寫的我試圖指出的是,我缺乏計數的能力涵蓋了各種各樣的樂器,即使它們都只屬於兩種類型。
@Tim-在學會閱讀英語之前,我學會了閱讀音樂。在我5歲開始上課時,我的老師為我彈奏了自己的作品,我效仿了。很快,我學會了將節奏模式與它們發出的聲音關聯起來,並且不再需要她為我彈奏。她沒有教我數數,所以我沒有。
@L3B:沒有採取任何進攻,我不知道是什麼導致了這一假設。


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 3.0許可。
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