題:
失調的歌手聽到他們離開了嗎?
Emanuel Landeholm
2018-04-11 12:32:13 UTC
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是那首歌“在你的頭上”不合時宜嗎?還是你發聲說出那首理想的歌曲,是/為什麼/如何?

我猜我在說什麼問一下,如何通過“自動”糾正您的音調來與大腦搏鬥,從而始終保持不合時宜地唱歌。對於神經網絡而言,音高跟踪實際上並沒有那麼複雜。

歌手的聲音所產生的聲音並不總是與歌手頭部中聽到的聲音相匹配,這是由於歌手頭骨特有的共鳴(至少,我相信這是一種解釋:也許有人比這更了解我會回答)。而且,我看不到神經網絡與人類感知和與聲音交互的方式有何關係。
@DavidBowling-通常情況下,歌手通過頭部而不是耳朵聽到不同的聲音,但是音高通常是相同的。
我曾經有過耳部感染,導致左右耳的音高幾乎差了半音。真的很奇怪的幾天。
您是否更擔心無法糾正或需要糾正每個音高,因為您“錯過”了將其擊中頭部才能開始?
十一 答案:
Tetsujin
2018-04-11 15:15:35 UTC
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這都是意識流...希望我不要離情節太遠;-) sup>

唱歌失調的人很少唱歌一致不合時宜。

真正無法唱歌的人往往也無法或多或少地識別出正確的音調。他們不是在與內在調子作鬥爭,他們只是沒有內在的調子。

識別音調的能力就像大多數自然事物一樣,是人口與能力抗衡的鐘形曲線。
很少人們對音高的識別或複制能力為零。
大多數人甚至可以隨身攜帶一個音調, ;)。鎖定到沒有外部參考的音調,稱為“完美音調”。

我會唱歌。我知道我會唱歌。
我也知道我沒有完美的音調。
我有合理的相對音調,這是一種在您獲得第一個音符或參考音後保持調音的能力。
只要參考,只要參考和弦繼續下去,我所做的就是對它的堅持非常嚴格。那時,我處於自己的角色...可以不斷準確地調音的外部參考。

儘管刪除我的參考文獻,但& I最終將偏離原始音調。只要沒有其他參考,我就可以了。只要我足夠了解,我就可以保持整首歌的音調,但是如果我聽到另一首曲調或其他與我記憶中的音調不符的音調參考,我會立即被拋出參考。

神經網絡,甚至是常規計算機,都比人類具有很大的優勢。他們有“完美的音調”。可以通過實際上只在表中查找聲波&的頻率來教他們識別音高是什麼。
人類無法如此快速地計數,也沒有任何類型的石英表可作為參考。

因此,人類必須識別音高&,然後通過“自然才能”進行複制。有些人可以做到,有些人不能做到。

後期編輯:

編輯,儘管我會離開下面的原始內容...
進一步的研究表明,這可能不是自動調整的。他們只是挑選了他盡力而為的合唱團&沿著曲目的長度飛了起來-這是至少80年代以來的一種相當標準的做法,儘管通常只適用於像大型塊BV這樣的大難題。
這仍然令人痛苦


這首歌一直困擾著我多年,每次我聽到&仍然很傷心。
具體的參考是合唱,第一次是在1:42聽到的,但是我不會在鏈接中為其打上時間戳,因為您需要先聽清整個內容,然後才能將基本音調釘在頭上。
人聲通常很柔和,但合唱[實際上,大多數“錢鈔” ]已經由對這首歌的基本音調不太敏感的人進行了自動調音。
結果是,如果您跟著它唱歌,則需要有意識地將自己的嗓音擠壓大約5美分。 &會合唱每一個合唱,以達到自動音調將其聲樂推向的目的,而不是如果留給自己的內在參考音時會唱歌。
在後來的合唱中很明顯,當做BV的人實際上比主Vox更接近音高。

我知道大多數人不會[聽不到]-但這會如果某人做了...

對我來說,Oasis的事情聽起來更像[逗號泵](https://en.wikipedia.org/wiki/Syntonic_comma#Comma_pump)。從某種意義上說,加拉格爾非常準確,並且僅以6/5的間隔對相對專業進行調製,這使他在樂隊的其餘部分都變得尖銳。
我敢肯定,任何想像力都無法將“太準確”的描述應用於這種聲音。
Wonderwall於1995年發布,比自動調諧還早幾年。
我一直在研究這個問題,並為我第一次使用調音技術而絞盡腦汁。我當時在一家樂器專業工作,所以看到很多東西比公眾早了很多。我還想回想起我的信息來源,即這張專輯是“自動調音的”(無論它是Antares)。將做更多的研究並報告。
好吧,我需要修改(儘管不能減少;)我對Wonderwall的抱怨。 Autotune於95年發明,因此可能無法為時已晚。這改變了我的執著感,“他們選擇了他最接近的合唱並將其飛入每個合唱中”。這就是為什麼總是不合時宜的原因。
“ _我會唱歌。我知道我會唱歌。_”對我來說,是“ _我不會唱歌。我知道我不會唱歌。發現。 _Sometimes_我可以聽到我的聲音與“我的頭上的歌曲”不符...有時我不知道。 _有時,當我_在腦海中知道這首歌時,_我無法確定我應該_如何_嘗試_與之匹配的聲音。
我必須關閉它,直到2:03為止。是的,有人聽到了。
@BobRodes-我很高興其他人可以聽到它:)在這裡回答之後,我開始認為我是唯一的一個。
@Tetsujin這是我永遠聽不到的另一首歌。 https://www.youtube.com/watch?v=swHjpyrV1e8我認為他是那些無法控制自己聲音的傢伙之一,因為長音非常準確。
我自己一直很喜歡Wonderwall的敏銳度。我從沒想過這是一個問題,對我來說,它只是其中的一部分。但是,你知道,也許我聽過足夠多的時間,這聽起來很熟悉。就像您在演奏“野生動物”一樣,您必須確保將E和弦稍稍敲一下。 *理應*不合時宜。
b3ko
2018-04-11 18:20:36 UTC
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我在一個有兩個父母的房子里長大,這些父母根本聽不上曲調。因此,我從來沒有很好的參考過曲調聽起來像什麼。因此,我結束了打鼓而不是吹奏樂器的工作。

直到我上高中並考慮去音樂學校時,我才開始從事音高唱歌的工作。這對我來說仍然很難,但是現在我可以更好地認識到我在唱歌時會偏離音調,但有時無法糾正。

我在大學期間通過了4個級別的聽力訓練,包括視唱,旋律聽寫以及其他耳朵訓練任務。但是,我可能仍會不時唱歌。我認為這是以下兩種情況的結合:不跟上我的耳朵訓練(這是一種肌肉,需要鍛煉),對歌曲的了解不夠充分,並且坦率地說有時只是懶惰。為我唱歌要花很多時間,而且工作並不自然,所以有時候我隨便唱歌就不高興了。

當我提到唱歌(與歌曲一起唱歌或與吉他一起唱歌)時,我會更好,但單獨唱歌並不容易,因為我腦中的模型音調不高參考。如果一首歌排練得很好,這意味著我已經花了一些時間來練習旋律(並且可以清晰地聽到它的旋律,我將能夠保持更好的音調。

當然,當我認為我可能不適應一位訓練有素的歌手,這可能是因為我的耳朵受不到足夠的訓練而聽不到幾分錢的失調,或者可能是我的聲帶沒有受過足夠的訓練我已經彈吉他好幾個月了,我聽到的聲音是幾個月前我聽不見的,所以在演奏的過程中我確實聽到了一些不合時宜的聲音。天生的能力。我們都處於不同的水平。

我不會討論神經網絡問題,因為我認為@Tetsujin在上述回答的最後回答了這一點。

Eric Duminil
2018-04-12 02:54:43 UTC
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我認為您的歌唱只能和您的聽力一樣好。如果您的耳朵沒有訓練好,然後說:“是的,足夠好!”在正確音調的較大範圍內,您可能會完全不合時地唱歌而不會注意到它。

這是我很長時間以來的問題。我小時候根本不唱歌,我的家人也不唱歌。我十幾歲時曾嘗試唱歌,但我的朋友們不會讓我講完第一節經文的第一句話。我也嘗試彈吉他,但是我沒有費心去調音,因為它對我來說聽起來都是一樣的。

然後我遇到了一位小提琴老師,他成為了我的妻子。每當我嘗試唱歌或彈吉他時,她都會耐心地告訴我“太低”,“太高”,“鍵錯誤。請從此音符重新開始。”等等。經過幾年的反饋,聽到她的歌聲後,我的耳朵變得更好了。只有到那時,我才能開始唱歌並單獨應用此反饋。我也開始被過時的歌手或樂器所困擾。

對於許多其他能力,這個過程似乎是相同的。例如,我不想學習如何區分優質葡萄酒。我對廉價的“過時”葡萄酒感到非常滿意。 :)

那是妻子給你的禮物,真的很漂亮。曾經有人告訴我,愛的最純粹表達之一就是互相教to。無論如何,我聽起來很傻,所以我現在就停下來,但是謝謝您的回答:)
@Some_Guy感謝您的反饋。這確實是一筆無價的禮物,現在很高興與她分享!
Ed Plunkett
2018-04-12 01:08:19 UTC
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“我要問的是,有可能不斷地唱調,而不得不“自動”糾正您的聲音來與您的大腦搏鬥”

我當然希望我大腦會自動糾正我的音調。但這就像問一個業餘棒球選手為什麼他不只是讓自己的大腦自動打全壘打。

一個糟糕的歌手是一個大腦不能做到這一點的人。我充其量只有一個非常近似的音調記憶,而且幾乎沒有能力再現音高-或我腦海中聽到的音高模糊的想法。一旦我唱了一個音符,它可能會漂移,並且當我注意到它時,即使我可以做任何事情,現在也為時已晚。我無法想像一個人會做什麼。也許有一天我會開始弄清楚這一點。

比方說,您的頭上有一把尺子。現在,在一張紙上畫出兩個間隔為11.5厘米(如果需要的話,九個四分之一英寸)的標記。您可能無法做到這一點。那就是我。我聽到錯誤,相信我。這令人發瘋,令人沮喪。 (但這就是生活。想像一下,永遠不要做您還沒有掌握的任何事情。我會感到無奈的。)

user3070485
2018-12-13 18:44:29 UTC
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失調歌手的部分問題是知道您在聽什麼。

在嘗試調音吉他的初期,我永遠無法製作出一根吉他弦的第五格。產生與下一個作為開放弦樂演奏的弦樂相同的聲音。為什麼?因為它們永遠不會產生相同的聲音!弦線的厚度不同,沿弦線的拔出比例不同,在音孔上方的部分不同,等等。聲音可能彼此相似,例如,由不同數量的相同基本頻率組成,但聲音的音色不同,這意味著我總是可以將它們區分開,並且它們對我而言聽起來並不相同。

嘗試唱歌意味著將被演唱的“音符”的某些屬性隔離開。如果同一個人(即,相同的聲音)演唱C音符並演唱A,E,I,O,U元音,我們可以確定他們在唱歌哪個元音。怎麼樣?因為我們不是在唱一個音符。假設和弦的共振頻率約為100Hz。我們選擇的作為音符的諧波將是這些諧波之一。哪一個?

C的諧波為1x = C,2x = C(高出八度),3x = G,4x = C(高出觸覺高),5x = E,6x = G,7x 〜= A#等。不同的元音來自改變嘴形和突出不同的和聲。為簡化起見,假設它們是一對。那麼,我們從中選擇了兩種諧波中的哪一種來識別並被識別為正在演唱的音符呢?因為他們的語言具有不同的元音聲音。

由於當地的口音,某個歌手可能使他們的元音與另一位歌手的聲音有所不同,但是他們想使用與他們使用相同歌詞相同的元音。

要考慮的另一件事是某人的聲音範圍。如果您跟某人一起唱歌,有時您會被迫向上或向下跳八度,因為您的聲音範圍與歌手的範圍不符。過去,其他人可能會自己演唱過這首歌,並在適合自己聲音的範圍內演唱。只是音樂上與其他人不協調,因為他們的大腦不能那樣工作,但是他們可以保持在聲音範圍內。

失調歌手會聽到他們不在嗎?人們是通過不合時宜的歌手購買音樂的,這是程度的問題。即使不能唱歌的人通常也可以識別出什麼地方出了錯,儘管當自己唱歌時,他們可能會專注於歌詞,記住曲調,獲取音程對,或者他們晚上的計劃。

大多數聽錄音的人都會為他們的發聲感到驚訝。

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+1為Les Dawson vid。那個男人的音樂才能不應該被低估:-)請回答您的問題
SGR
2018-04-12 12:39:25 UTC
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我想我要問的是,有可能因為“自動”糾正您的音高而與大腦搏鬥而始終不合時宜地唱歌。

假設在那裡,每個人都有這個“自動音高校正”。我個人沒有。唱歌時,我的腦袋裡的聲音聽起來很正確,但是我知道事實對其他聽眾來說非常不合時宜。我可以聽到一個音符,並且聽起來有點近,但就我所知,與其他人聽的音符相去甚遠。

其他海報提示他們知道音符不重要。我不。除非別人告訴我,我簡直不能說我唱歌不正確。

我很好奇,您小時候唱歌/玩過嗎?顯然,這不是一個科學樣本,但我很好奇這是天生的東西還是環境在其中也起著重要作用,埃里克·杜米尼爾(Eric Duminil)的回答肯定引起了我的興趣
@Some_Guy我處於類似的位置(有時我知道我錯了)。我懷疑這是自然的一部分,是養育的一部分。我可能沒有從自然中得到太多,也從未真正通過實踐來改善它。如果我年輕的時候就專注於這樣做,那可能會更好。甚至在以後的生活中,通過一些“背景工作”(沒有明確的實踐;只是在一些更好的人周圍),我的“可怕程度就降低了”,所以總會有希望!
@Some_Guy從9到16演奏單簧管演奏到5年級。只有我的老師告訴我,我才調子。沒有正規的歌唱教育。
我姐姐一生都在玩音樂,她說她直到最近才開始能夠準確地判斷自己的調音精度,以及在調音精度出問題時應如何解決。她今年39歲。這是一種學習過的其他技能,有些人發現它比其他人更難。我拿起它的速度比她快,但是後來她再也沒有一個完全痴迷於錄音機的老師了。我將這種感覺轉換為唱歌,但是要聽到我的失調確實需要我能夠聽見自己,這並不是在所有環境中都存在的……
Aaron
2018-04-12 18:13:20 UTC
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我認識一些人,他們真的無法演奏音樂,也無法說出他們不能演奏音樂。有人以為她實際上很擅長唱歌,直到嘗試音樂劇中的主角。有些情況僅僅是由於缺乏經驗,經過適當的教學,他們便可以學習。對於其他人,這確實像是色盲,因此是聾啞。

nwmusic32
2018-04-13 00:25:08 UTC
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唱歌失調可能是由於很多原因造成的。大多數不合時宜唱歌的人都缺乏培訓。您如何以不同的聲音,呼吸技巧,使用腸胃,訓練耳朵等來塑造嘴形。

“保持音調”還取決於您周圍的音樂。如果其他所有人都表現平平,而您的A = 440hz,您的聲音將不合時宜。如果我將70位歌手放在一起,並且他們的演唱同樣銳利,聽起來會“很協調”。準確地說,“與音樂保持一致”是指與您周圍的音樂家具有相同的音調。

有趣的事實-我們以前製作的音樂為A = 432hz。然後發生了一些事情,現在我們將所有人調整為A = 440hz。 432hz並非“錯誤”,只是有所不同。

這一切都回到了訓練上-學習適應周圍的音高並訓練您的耳朵,以便它們可以幫助您適應。

Don Branson
2018-04-12 00:53:34 UTC
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我肯定聽說過(一直)我要離開,並嘗試對其進行糾正。使它做正確的事,或聽清楚要走的路是困難的。通常,這是具有足夠精細的控製粒度的問題。也就是說,我可以聽到我離開了X量,但是只能通過加或減2X來進行調整。或5倍。 :((在少數情況下,如果我與某人一起唱歌時,我完全能完美地敲出音符,則可以聽到。在90年代後期左右,我什至在“七橋之路”中也敲過其中一個音符。

coteyr
2018-04-12 05:57:26 UTC
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有兩件事要記住(三種)。

  • 調好音調需要練習。當您不合時宜時,您會聽到。即使您沒有完美的音調,即使您知道該聽些什麼,也仍然可以聽到。發生一種“ wa-wa-wa-wa-wa”職業。距離越近,“ wa”越明顯且越慢。一旦您知道要聽,這簡直是不可能的,根本聽不到。為了使它起作用,您需要有兩個“聲音”唱歌。當他們處於協調狀態時,幾乎沒有“哇哇”聲。

  • 保持協調狀態就像在測量體重。您需要參考。如果您是獨唱,您唯一的參考就是當前單子之前的音符。如果您將C作為C#唱歌60秒鐘,C聽起來就很好,也很好。在音樂中,我們已經養成這種音符的現代習慣,這種音符等於這種頻率,但是從歷史上看並非如此。一直以來(今天仍然是今天)此註釋是此註釋中的許多“步驟”。因此,失調的歌手(尤其是用電子方式測量的)可以演唱美妙,令人驚嘆的樂曲,而且只要音符之間有適當的間隔,就不會一次出現在正確的頻率上。

那麼,一個習慣不合時宜的人可以在這裡嗎?是的,如果他們知道如何做,但是請務必記住,C不是固定的音高,而是與C#和B的距離一定。只要理論人員注意到間距是正確的,那麼它們是正確的,這是您的想法錯誤的音符。

“保持協調就像是光速。您需要參考。” -這似乎是一個很奇怪的比較;狹義相對論的第二個假設指出,光速在所有慣性參考系中都是相同的。您需要一個參考來衡量事物的速度而不是光速。
光速不是恆定的。 https://www.sciencenews.org/article/speed-light-not-so-constant-after-all即使在真空中也是如此。儘管我們傾向於將其視為一個靜態數,但事實是“一半的光速”是一個變化的數,因為光速會發生變化。但是是的,我本可以選擇一個更好的類比。
“光速不是恆定的。”這是一個荒謬的聲明,任何能夠以有意義的方式證明這一點的人似乎都有可能獲得諾貝爾獎。您鏈接到的文章似乎細節不足,而關於科普新聞誇張的報導卻長得多,後者使我們比輕中微子更快。似乎沒有違反狹義相對論的說法。
“完美音調”的整個要點不需要參考(或至少是外部參考)。對於那些不這樣做的人來說,它看起來/聽起來很棒,但是對於那些擁有它的人來說,這只是...正常。有時會不利於他們(當它們成為一門鑰匙時,因為其他所有人都遵循錯誤的參考)。
A440是“新的”,直到“最近”該“ A”是435或444或415或430,可能還有其他一堆。在管弦樂隊中,仍然習慣於用耳朵來調音,這意味著如果領導調音的演奏者(通常是木管樂器)演奏A4和415 Hz,則其他每個人都會進行調整。當然440是“新標準”,您通常會對此進行調整。但是,除了最便宜的電子調諧器以外的所有調諧器都可以選擇調節調諧頻率。
BobRodes
2018-04-18 12:27:05 UTC
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根據我的經驗,對您問題的簡短回答是有的有無。

我曾經在鋼琴上測試過父親,彈奏音符並要求他唱歌。通常情況下,他處於從三分之三到三音的任何位置,並且不知道他是否打對了音符。他會演奏錄音機,並會錯過鍵簽名中的尖銳或平坦部分,並且樂於繼續演奏錯誤的音符,卻不知道它是錯誤的。無論神經網絡的任何簡單部分負責音高調節,都一定是他的特定大腦缺失了它。沒有足夠的聲音控制權來重現他們頭腦中所聽到的音調。例如,有些弦樂器演奏者的樂器沒有音調問題,但是卻無法調音。相反,雖然我會唱歌,但是我的小提琴演奏聽起來像是在打架。我的大腦確實可以用聲音自動校正音高,但是我沒有任何一種自動校正音調的機制。據我所知,我們只是不了解為什麼有些人可以跟隨球場而有些人不能跟隨球場。我們能說的最好的是,有些人知道了,有些沒有。



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