題:
9/8次三聯
user2489946
2014-08-03 02:10:27 UTC
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八分音符三連音如何在9/8或6/8時間工作?我知道在4/4中它們佔據了兩個八分音符的空間,但是還無法弄清它們在8中的工作方式。

這個問題的兩個答案都是正確的,但是我很想知道您是否真的在某個地方看到過這個問題,因為在復合時間簽名的情況下,這是一個困難而奇怪的節奏。如果您在某處看到過它,我希望為您提供參考。
@PatMuchmore我認為在鼓樂演奏中更常見:http://www.louisvilledrummer.com/wp-content/uploads/2011/06/Miguels-6-8-Groove2.jpg http://jaced.com/blogpix /soldiersmarch.gif
@LeeKowalkowski很有意思。當然,該示例是複合時間內的“第十六個”三胞胎,這絕對比OP關於第八個三胞胎的問題少。在這種情況下,第十六個三胞胎比第八個三胞胎在本質上更對稱。我能想到的唯一的節奏涉及第八個三連音和6/8,是奇怪的行節奏,或者它們完全消除了節拍感(實際上變成了3/4)。 9/8甚至更陌生,因為沒有八分之八的數字可用於...
@PatMuchmore:在Vic Firth頁面上有一些在6/8時間裡出現八分之一甚至四分音符三連音的示例:http://www.vicfirth.com/education/features/webrhythms/14.php其中一個三連音甚至跨越了一個小節線!!我猜想使用沒有整齊地細分為量度的三重音會導致某種形式的多節律。
六 答案:
Lee Kowalkowski
2014-08-03 02:25:20 UTC
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我認為三重音符始終是3個音符持續時間的2/3,而與時間簽名所指示的計量方式無關。

因此,三分音符的四分音符將佔用一半的音符空間(或兩個四分音符)。

三分音符的八分音符將佔用四分之一音符(或兩個八分音符)的空間。

...等等。


我在討論中拉出了一些有用的鏈接,以獲取更多信息:

Dom
2014-08-03 02:40:51 UTC
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李是對的,但是有一種更簡單的方法來考慮三胞胎。通常,我們將音符分成2組(或二元組)。例如,兩個半音符構成一個完整的音符,兩個四分音符構成一個半音符,兩個八分音符構成一個四分音符,等等。

所有的三連音就是將3個音符放到2個正常位置。因此,三個八分音符三重音將始終等於四分音符或兩個正常的八分音符。在9/8中,您只有4對八分音符和1對未配對的,因此您無法完整測量八分音符三重音。您最多可以有13個八分音符三元組,然後您需要一些東西來佔用八分音符的最後1/3(又稱十六分音符三元組)。

@Tim我知道這是一種複合儀表,計數以3s分組。我的意思是,如果您只想放入八分音符三連音,由於計數如何排列,您只能有13個三連音,而您將缺掉八分音符的1/3。同樣,我並不是說在復合儀表中使用三胞胎是有意義的,而是要說明如何將它們應用於示例時間簽名之一。
@Tim:“放置了9/8,所以讀者知道它是3個三胞胎。”不,根據我對您答案的較長評論,這是不准確的。
@BraddSzonye二元組和小號的持續時間具有特定的值。兩個八分音符二元組的總價值為點分八分音符,三個八分音符三元組的總價值為四分音符。巨大差距。在復合儀表中使用二元組更有意義,但這並不意味著您不能使用三胞胎。 I E“因此,小號八分音符的持續時間與點分的八分音符的持續時間完全相同,但是在復合儀表中,小號八分音符的用法要普遍得多(Jones 1974,20)。”
nonpop
2014-08-03 19:16:15 UTC
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Lee和Dom已經正確回答了這個問題,但是我想添加一些圖片作為澄清...

我現在沒有一個實際示例,但是我很確定我已經看過類似的東西。無論如何,拿出自己的示例並不難,因此這裡的示例甚至聽起來都不奇怪:

enter image description here

這至少應該表明它是完全有可能在9/8中有8個三音符三重奏(最高音階),它們與與拍號相關聯的8個音符的三重音符(下半音階)不同

您可以也看看它是如何工作的。就像已經說過的那樣,您只需將3個8音符塞入兩個便會消失的位置。下面的書寫方式可能更容易理解:

enter image description here

在第一個節拍中,對於前兩個八音符,您將像往常一樣演奏三對二。再有八個音符。

當然,您也可以像這樣跨節拍:

enter image description here

這在一般情況下可能很少見(如果如果繼續這種模式,我可能會將高層職員(或兩個五線譜)的拍號寫成(3/4)+(3/8))。不過,與許多當代古典音樂相比,它絕對不是異國情調。

No'am Newman
2014-08-03 08:17:35 UTC
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我懷疑這個問題可能有些混亂。正如我所看到的,6/8是表示2/4節奏的一種方式,同時表明存在三連音節拍。 9/8是表示3/4的一種方式。我向後倒過來,聽了我認為屬於12/8的歌曲,然後發現它們被標註為4/4。

一個人可以用兩種方式計數歌曲,因為節奏可以分為兩個層次:“外部”層次有四個節拍,而“內部”層次又將每個節拍細分為三個節拍(三胞胎)。 4/4是“外部”節奏,12/8是“內部”節奏。

在這裡進行的傳統/流派之間可能存在術語衝突。但是至少在標準古典理論中,*不*將3 / 8、6 / 8、9 / 8等組成的組視為三胞胎-他們的八分音符被視為標準的全長八分音符-即使您說6 / 8與三元組的2/4“功能等效”。就像♩= 180時的2/2與♩= 90時的2/4在功能上是等效的一樣,但是仍然將2/4中的四分音符視為完整的四分音符,而不是“雙速四分音符” ”。
@PLL:傳統上將跳汰機標記為9/8,但不知道這的人會認為這種音調為3/4。
當然可以類似地,傳統上將快進寫為快2/2,而不知道這的聽眾可能認為快2/2。但行軍中的半音符仍然是半音符,而不是四分音符,而跳汰機中的八分音符仍是八分音符,而不是三重八分音符。對於電錶的分析,您絕對是正確的-是否稱它們為三胞胎並不重要,重要的是您有四個節拍,每個節拍被分為三部分。但是,如果您看到三聯表寫在*複合儀表內*,那麼重要的是儀表的八分之三不是三聯表。
-1
@BraddSzonye:答案中的不准確之處在於它使用“三胞胎”來描述複合時間中的節拍。他們是三人一組,是的。但是“三胞胎”具有特定的節奏含義,不適用於此。 [Nonpop的答案](http://music.stackexchange.com/a/22596/2197)給出了很好地說明差異的示例。本質上,在您停留時,6/8的八分音符是節拍的三分之一,但不是四分音符的三分之一,這是三重音八分音符的意思。
@PLL:我認為問題出在原來的問題上。 9/8應該被視為複合時間還是“簡單”時間?可以兩者兼而有之。 9/8複合時間中的三元組是重言式,而9/8“簡單”時間中的三元組不是重言式。
@No'amNewman:我認為我們在術語上必須有所不同。對我來說,對許多音樂家而言(例如,參見Wikpedia [http://en.wikipedia.org/wiki/Tuplet#Triplets]),三重奏不僅意味著三個相等音符的組,而且還意味著三個*以正常時間的2/3播放*;所以三分音符的八分音符的總持續時間為(標準)四分音符。因此,在9/8中將3個八分之三分組不是三胞胎:它們是時間簽名的標準八分之一,並且它們的總持續時間是點分四分音符。您似乎的意思是“三個一組”-是嗎?
@PLL音樂家通常更普遍地使用“ duple(t)”和“ triple(t)”來指示何時將事物分為兩半與三分之二。而且我認為No'am是正確的,對於將儀表分為三重而不是二重奏的儀表而言,3:2小號沒有意義。現在,我正在為此尋求解決方案。
@PLL:我同意您的定義:三連音是指在兩個持續時間內演奏的三個音符。我要說的是,將三重奏標記為3/4曲調,因為9/8有效地刪除了三重奏。這是布拉德寫東西的另一種說法。
Jimmy
2014-08-06 11:35:06 UTC
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這樣考慮9/8:

3/8 + 3/8 + 3/8

因此9/8本質上是3個8分音符的組合三胞胎。如果您想要原始的三胞胎,則必須為9個8th音符中的每一個都獲得16音符三胞胎。

“如果您想要原始的三胞胎”是什麼意思?三元組是與時間簽名相關的概念,更改時間簽名不能“使所有內容變成三胞胎”。您會在所有時間簽名中找到三胞胎,尤其是對於鼓聲部件。
所謂“原始三胞胎”,是指某人在酒吧的每個(或精選)音符中演奏三胞胎。
Neil Meyer
2014-08-07 21:02:17 UTC
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我想知道為什麼會發生這樣的現實例子。那裡的拍號會告訴您一個小節中有多少個拍子,以及每個拍子由什麼組成。當你花3/4的時間。它從本質上告訴您,我們有三拍。

如果您採用這種方法並進行複合時間簽名,則基本上會在小鉤組旁邊放置一個點,為您提供三組點綴的小鉤組或9/8時間。

如果您用3/4製作完整的三連音,則本質上您還會有9個音符,但是它們的演奏方式略有不同。您會在兩個時間內播放三個音符,在小節中演奏三遍。

這與9/8稍有不同,在9/8中,每個小節中只有九個八分音符。 >儘管兩者之間的玩法只有細微的差別,但在處理方法上應該略有不同。



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