題:
鋼琴隔音是否需要浮牆?從專業人士那裡得到矛盾的答案
Money Pits
2017-10-03 00:51:46 UTC
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我剛在我公寓的9x13小房間裡放了一部新的混合鋼琴。我想用房間玩耍和唱歌。已經採取了昂貴的步驟,令我們沮喪的是,我們仍然需要大量改進。此時,我們整個項目還剩下5000美元。

房間與鄰居的唯一直接連接是通過地板。

一家隔音公司建議在地板上使用MLV,但是,由於我們仍然需要硬木,因此我們為拆除硬木地板支付了$ 4200(NYC),使用隔音的Bostik膠水安裝了12mm厚的Ecore,再次使用隔音的Bostik膠水安裝了新的硬木地板。

有人去鄰居家測試,令人震驚的是聲音仍然很明顯。 (我們之間沒有可靠的前後對比,因為我們只是使用錄音來進行測試)。

現在:隔音公司回來了,並表示下一步是在地板上安裝1.5英寸厚的三聚氰胺瓷磚

我要減少房間裡的混響,但是他說,這也將在一定程度上幫助轉移到鄰居。

所以,我問一位隔音專家,他說了這句話,這讓我感到沮喪:

”通過簡單的隔音,地板不會停止房間四壁發出的側翼噪音,將聲音傳給樓下的鄰居。.我看不到是低頻和很多質量的去耦。Ecore是為了人行道和撞擊而建立的,不會表現出您期望的低頻效果。

我告訴他,我們正在設法解決這一問題,而無需打開牆壁。

他說:“如果不進行去耦,您的機會就很大。降低低頻的頻率變得最小,這將需要打開牆壁或對三葉系統產生風險。

“關於吸收方面,是的,如果您解決拐角處的問題並覆蓋大部分牆壁,則會降低一些聲壓級,從而降低一些傳輸。

”真正的問題您將需要多厚才能看到成本與降低之間的關係。

“您方便嗎?如果是這樣,那麼DIY 4” -6”厚的礦棉或棉纖維面板。自己的話,您可以添加一個裝有大量乙烯基的隔墊,這將在低頻方面提供更多幫助,因為您的牆壁上沒有太多質量。”


對我來說,這變得越來越明顯在這方面有很多不同的意見。我想知道本網站上的眾包服務是否對我有幫助?無論如何,它不必保持沉默,因為鄰居正在理解。然而,即使是在紐約,總共花了9000美元,人們會認為可以完成很多工作?

評論不作進一步討論;此對話已[移至聊天](https://chat.stackexchange.com/rooms/88733/discussion-on-question-by-money-pits-does-piano-soundproofing-require-floating-w)。
六 答案:
user19146
2017-10-03 01:42:23 UTC
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您被拒之門外的基本原因是因為您沒有盡職調查。

如果承包商和顧問沒有提供保證的足夠聲音,減少,他們可以推薦任何看起來可以使他們獲得最大利潤的東西-這解釋了為什麼您有很多不同的建議,到目前為止都沒有奏效

有公司(至少在英國)他們非常樂於保證60至70 dB的降噪水平,使鋼琴幾乎聽不見聲音,並且在您搬家時可以完全搬運一些東西,而不是“如果運氣好的話,可以永久粘在上面地板和牆壁。”

這是對房屋房間的嚴格隔音效果:

http://www.amadeus-equipment.co.uk/case-studies/jazz-pod -in-town-house /

注意這一點的規模-隔音涉及安裝兩噸的鋼結構建築,而不是幾塊木頭和瓷磚,一些膠水。另一方面,安裝時間只有幾天。

做對了不會很便宜-但是再次做錯了只是在賺了很多錢之後不好。

coteyr
2017-10-03 17:46:23 UTC
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alephzero的答案很明確,但是通過閱讀您的問題,我認為您購買的是錯誤的產品。

在我讀的書中,您要求幫助讓鄰居的鋼琴安靜下來。完成了您甚至可能無意中要求了X可以買到的最佳降噪效果。聽起來確實像您在詢問不需要某些修改(打開牆壁)的最佳選項。

開始這樣做時,您會得到一些非常奇怪的結果。考慮到您的要求和他們的感知要求,承包商可能會盡力而為。

例如,如果您來找我說。我需要一些東西來盛20盎司的水。我會給你一個用過的汽水瓶。然後,如果您說“它不能是塑料的”,我也許可以給您一個玻璃瓶。然後,如果您說“它的重量必須少於100克”,那我一定會卡住,並可能會給您一個大紙杯,當然沒有塑料襯裡。因此,現在您可以:

  • 容納20盎司的水
  • 它不是塑料的
  • 它的水少於100克。

我已經完成了工作,對此我也感覺很好。我滿足了您的要求。對我好但是,由於新的儲水器易碎,滲漏,並且看上去太昂貴,因此您的左手感覺沮喪。

我的意思是,您以錯誤的方式處理整個問題。我建議去一個不知道您的空間或您的需求的新公司,然後告訴他們您的主要目標。我想彈鋼琴,不想讓樓下的鄰居聽到。

然後看看他們的推薦。獲取報價,並按alephzero的建議提供保證,然後查看您當前使用的任何材料/安裝是否有用。

還請記住,您將無法停止所有聲音。租第二個空間可能比嘗試證明第二個空間便宜。

我真的很喜歡這一點,因為它對人們最終不滿意的原因給出了不同的看法。我喜歡它。這適用於se網站上的許多事情:例如,在詢問計算機問題時,請始終提供完整的圖片,而不是要求(可能是錯誤的)單個步驟。換句話說:給出所有症狀和最終目標是什麼,不要談論任何解決方案(著名的XYProblem):讓知道的人為這些症狀和目標找到最佳解決方案。
Alphonso Balvenie
2017-10-03 01:13:13 UTC
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在將其發佈為評論時,決定甚至可能是答案:

您可以在鋼琴周圍建立一個盒子並將其與房間解耦,而不是嘗試使房間與房間解耦。公寓樓。根據房間的大小,甚至用於鼓包的浮動平台和螢石籠子也可能是更具成本效益的解決方案。您可以獲得隔離亭套件和各種尺寸的零件。它們經常用於貿易展覽會上,以在嘈雜的環境中演示產品。搜索聲音隔離間或鼓式隔離間,您會看到很多示例。

謝謝你不幸的是,我不能那樣做,因為我希望能夠讓歌手和鋼琴一起工作。
您不必將其完全封閉,只需將面板的三個側面圍繞鋼琴,然後將其放在立管上即可。靠近樂器的聲音面板比在所有牆壁上放置沉重的面板要便宜。
將面板放在鋼琴旁邊不會影響通過地板的聲音。要取得真正的進步,您需要將鋼琴與建築結構隔離。一旦聲音通過任何方法進入結構,它將在建築物中“無處不在”。
他們已經在地板上增加了隔音功能。通過增加帶襯墊的立管(我們在錄音棚中使用氯丁橡膠板),您可以獲得更大的隔離度。鋼琴側面和頂部周圍的隔離“架子”可防止聲音擴散到側壁。唯一的問題是鍵盤所在的正面開口。您的答案中的Pod幾乎就是我正在描述的內容,顯然不是很好。
stevie
2017-10-03 19:46:42 UTC
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聲音似乎在建築物或建築物中傳播,您似乎理解這一點。空氣傳播的聲音通過結構,通風管等處的洩漏傳播。牆壁上有很多開口。即使現在可以將地板隔離到一定程度,但結構傳播的聲音(公寓中的聲音會振動地板,牆壁和天花板)可以向下穿過牆壁甚至天花板。考慮一下鋼琴的腿;如果他們沒有安裝隔離底座,那麼它們的小觸點可以很容易地通過地板傳播聲音。不確定您的鋼琴有多重,但是任何形式的地面接觸都會通過典型的托樑輕鬆地傳遞聲音。嘗試進入下面的公寓,並仔細聆聽鋼琴彈奏時聽到的聲音;您聽到整個鍵盤還是只聽到某些音符?增加歌手將大大改變事情。在較低的房間中使用麥克風和軟件進行聲學分析將對確定如何隔離您的聲音有很大幫助;最好的承包商會做到這一點。如前所述,請確保您明確列出了自己的期望並了解如何解決您的問題。獲取參考文獻並與他們聯繫,並在可能的情況下訪問他們。

您已經做了一些這樣的事情,隔音專家的評論就在商標上;您的地板處理不能做很多,增加牆壁的吸收會改變房間的聲音,房間的聲音一定很痛苦,而且很熱,但對下面的鄰居沒有太大幫助。

在住宅環境中,空氣傳播的聲音傳遞並不是很難非常大地衰減,但是結構傳播,煩人的上低音bass,以及共鳴都很難。無論如何,高隔離度要求在房間入口(例如,錄音棚)內的房間,而從小房間開始可能會導致壁櫥尺寸較低且天花板較低。對於了解聲學的承包商而言,您想做的事情很容易;對於僅知道如何應用聲音治療產品的人來說,這是一件困難的事情。

取決於您打算執行的聲音大小,您的計劃可能無法實現;考慮尋找其他地方練習;您已經花了很多錢,似乎並沒有取得明顯的衰減;租用或租用其他地方的小場地可能是您要走的路。讓您的朋友參與進來!

沒有一個簡單的解決方案可以解決您的問題;您可以做所有建議的操作,但樓下仍然有討厭的胡扯(愛這個傻話!)。我要做的第一件事是帶回隔音專家,讓他們為您的目標制定計劃。在某個時候問“可以這樣做嗎?”然後在顯示成本時坐下來。 JK。祝好運!

user37496
2017-10-03 01:15:55 UTC
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與其說是民意,不如說是人們不同的隔音程度。基本原理只是物理學,而且可以預測。

“專家”是正確的,因為這是您在錄音/練習空間中理想的處理方式。這個概念通常是在房間內建造一個房間(如前所述,要去耦),並在牆壁上使用盡可能多的質量。

但這可能會很昂貴,尤其是當您只是試圖使房間免受正常的日常噪音干擾,例如鄰居的電視或街道交通。對於這種噪音,它並不需要採取極端的方法。我猜想這就是“隔音公司”所做的事情的大部分。

所以,這實際上並不是誰是對的問題。對於您的特定情況而言,更多的是哪種方法足夠好,以及付出多少成本。在這種情況下,請您負擔得起專家的信任。

這次真是萬分感謝。因此,我是否可以相信專家的意見,即牆上的厚面板也可以提供幫助?我不知道去耦會花費多少錢,或者在紐約要花多長時間,但是如果厚板能起到重要作用,那麼我可能很樂意去做。
任何數量的質量都會有所幫助,這只是程度的問題。將東西放在牆上(面板,移動毯子等)永遠不會像您期望的工作室那樣使您接近完整的隔音效果。但是有時候,諸如此類的事情-或例如阿方索(Alphonso)在回答中提到的-可能“足夠好”以阻止噪音投訴等。
-1
user3445853
2017-10-04 19:19:56 UTC
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大型鋼琴的設計旨在使大型音樂廳充滿水晶般清晰的音樂,因此它們嘲笑使它們靜音的可憐嘗試...

顯然,將鋼琴切換為電子鋼琴是不可接受的選項,因為這是您在不提出這個問題的情況下所做的事情(一個好房子的價格與翻新產品的價格相同或更低,您可以將其帶到您的下一個房子,甚至可以轉售)。

那麼,根據牆壁的形狀,是否可以使用“彈性條” [可能是英國的術語]?他們對我產生了很大的影響,我可以聽到我的嬰兒在隔壁房間里沙沙作響的聲音,因為牆壁是一種普通的1970年代cheapo薄板材料,由2英寸的“蜂窩”硬紙板製成,剛性約為8​​mm / 1 /每側4英寸的石膏板。

您每隔兩個垂直腳將這些金屬條固定在牆的整個長度上;它們的頂部懸掛著金屬唇,距離牆壁約1/2英寸/ 1厘米,高1英寸。現在,您可以使用普通螺釘將石膏板/乾式牆板連接到這些條帶上(同時保持良好的位置,沿著行進方向覆蓋這些條帶的位置),間距約為1/2英寸。理想情況下,然後將特定的橡膠膜粘合到其上,然後添加另一層石膏板,但與第一層交錯排列[即,如果您擰入頂層和橡膠的一角,則理論上會達到死點基礎板]。在整個邊緣上,您會珠狀膨脹(例如,著火時會起泡沫/膨脹),但隔音膠質。

一個簡單的想法是,您製作的這種新的牆面覆蓋物會有些漂浮,可以自由地懸掛在這些金屬條上。它們傳遞的聲音(即振動)減去使它們振動所需的能量。理想情況下,您將使用完整的1/2英寸/ 12毫米石膏板而不是3/8英寸/ 9毫米石膏板,並且較重的[英國:粉紅色]防火板不屬於常規板。如果您的樓梯允許,請使用完整的4x8ft / 122x244cm木板,而不要使用一半或四分之一尺寸的“一個人”木板,因為不僅隱藏的接縫更少,而且“孔洞”的減少也意味著漏聲的減少[和令人and舌的可能不太精確]。

如果有時間/傾斜度[灰塵!],輕鬆進行DIY工作,除了頂部的精飾石膏。我沒有得到橡膠膜(因此,我在第一層上容易看到的痕跡,關於第二層的精確條形位置),並使用了常規的9mm厚的木板。

總的來說,整個配方花費了帶唇桿的厚度+橡膠(2mm?2.4mm?)+ 1英寸的石膏板(2x 12mm)+飾面石膏(2mm?)。除了掛牆以外,我還必須做我的事,以將欄杆掛掉(使其厚2英寸/ 5厘米,而不是理想的4英寸,並塞滿隔音的岩棉)。我可以通過移開1970年代的牆壁來贏回3英寸長的牆壁,那會在接下來的幾週內使人們無法入睡。現在,這樣做會弄亂天花板和那堵牆的門位置。



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