題:
在色階中引用特定音符而不涉及音調的最常見方法是什麼？
topo Reinstate Monica
2018-04-19 17:51:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

在我看來，在當前的音樂實踐中，我們經常處於12-TET的情況下，實際上，我們有一組（八度重複）由12個音符組成的色階，然後每個音符可以具有各種名稱-例如，我可能指向鍵盤上的特定音符，並在一個鍵中將其稱為“F♯”；我可能會稱其為“ G♭”。將其命名為這些名稱之一意味著您不是在 not 中演奏某些鍵組中的任何一個，而這些鍵都不是音符的名稱。

但是，如果我只想單憑其指稱而不暗示任何鍵感，我怎麼稱呼它？顯然，如果它實際上在您面前，則指向樂器上的鍵是可行的，但如果不是，則沒有太大用處。 MIDI音符編號在邏輯上與我在說的相似，只是如果您不使用MIDI，使用MIDI音符編號比較奇怪。

（如果您想知道為什麼我要問，那是因為我想寫一個答案，西方的音符和音程系統本質上是二維的嗎？，但是為了清楚地寫出一個答案，我需要能夠引用'a請注意，可以播放”而不暗示特定的音調上下文。）

在此之間，我在聊天中提到的Sinatra粉絲是BB King，而不是Satchmo。 （我認為與該主題沒有太大關係）
他[_ ** Live＆Well ** _]（https://en.wikipedia.org/wiki/Live_%26_Well_（B.B._King_album））在我的住所，儘管以他的名字命名的俱樂部正在這里關閉。
六 答案:
Pat Muchmore
2018-04-19 18:29:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

標準是使用0-11之間的整數（實際上，我將在稍後解釋的0-e或0-B）代表12種可能的音調類別。

“音高”指的是特定音符：Gb4或F＃2。 “音高等級”是指在音高和/或八度音階上彼此相等的音高的家族。例如，任意八度中的F＃與任意八度中的Gb屬於相同的族。如果發生事前發生的事，那也是同一家庭。為了一般地參考整個家族，我們為每個人任意分配了數字，從包含C為0的音調類開始。

因此，任何B＃，Cs或Dbbs都是音調類的成員。 0。任何C＃或Dbs都是音調等級1的一部分。任何Cxs，Ds或Ebbs都是音調等級2，依此類推。這意味著A＃s和Bbs是PC 10，而Bs和Cbs是PC 11，但是可以令人困惑，因為通常很難看到1 0（可能是Db，然後是C）和10（可能是A＃）之間的差異。相反，大多數分析人員使用符號t和e或A和B來引用10和11。

編輯以添加：正如Tim在評論中指出的那樣，該系統未指定八度，因此如果您在尋找一種方法來指定一個特定的八度音而又不指定一個特定的諧音拼寫時，這會比較困難。在大多數情況下，這不是問題，因為在集合論中討論間隔的方式。我將簡要介紹一下討論間隔的四種方式，但將留下一個不同問題的詳細信息：

1）如果我關心間隔的完整大小及其方向，我將請使用半音數指代“有序音高間隔”或opi，+表示向上，-表示向下。從中間C到Db的距離是上面的第九個小數。從中間C到下面的B的距離是-13。

2）如果我在乎完整大小，但不在乎方向（這是另一種說法，我不在乎先出現哪個音符），那麼我將參考“無序音高間隔或僅使用半音數量的upi。我上面提到的兩個示例都是upi 13。

3）如果我不在乎八度音程，但是我在乎音符的順序，那麼我將使用“有序音高等級間隔或opci。首先，這可能是最難想像的。我將計算從第一個音符到下一個音符所花費的半步數，即使實際音樂中的音程變短了。從任何C到任何Db（即從0到1）始終是opci1。從任何Db到任何C（即1到0）始終是11。從D到G（2到7） ）將是5，G到D（7到2）將是7。使用數字而不是音符名稱（以及重要的是，使用0而不是1啟動編號系統）的主要好處是可以很容易地計算出間隔通過簡單的減法即可得出。從第二個數字（模數12）中減去第一個數字，您就有了opci。我上面的四個例子：1-0 = 1; 0-1 = -1，即11 mod 12； 7-2 = 5; 2-7 = -5，它是7 mod12。mod 12部分可能對您不熟悉，但是您每次說11 AM後三小時將在2 PM發生的事情時，您都會使用它。 11 + 3當然是14，但是我們把時間當作一個圓圈，然後回滾到2。

4）最後，也是最常見的，我們可以以最通用的方式來指代音程：音程等級（有時稱為“無序音高等級音程”，但是IC較尖，並且與“音高”有明顯相似之處在這種情況下，我們只想知道如何以盡可能接近的方式從半音到一個音符到另一個音符。。從Db（1）到C的最接近音符。 （0）如果我們不在乎哪個是1。所有半步，大七分，小九分等都屬於同一間隔區間：區間類1.整步，小七分，大9分等。是IC 2的一部分；三分之二，六分之一等是IC 3；依此類推。只有6種可能的音程等級（除非您要計算同調和八度）。

因此，它比十進制更像是十二進制（12個不同的“數字”）？中間的C被稱為04嗎？
-1
@Tim在上面的＃3點中，我有點傾斜地回答：在這種情況下，我們從0開始，因為它使數學*遠*容易了。如果我們將一個統一聲調稱為0th而不是1st，那麼實際上一切都會更有意義：實際上，一個八度音階意味著上升了七個台階，而不是“ oct-”前綴所暗示的八個台階。因此，即使您認為雙八度音階應該等於16，雙八度音階實際上是第15個（或quintessima）。通過將任意起點設為0，我們消除了這種混淆。 （儘管，誠然，可能只會引起新的混亂！）
@MrWonderful對不起，那是一個錯字，我應該寫0-11而不是0-12。立即修復。
是否有一個名稱指的是這種整體看待音高和音程的方式？有時，您在此答案中提到“設定論”，這就是所謂的“設定論”嗎？也許“音樂集合論”或“音高集合論”有別於集合論的任何數學形式？順便說一句，這個答案很棒。
-1
實際上，指定音高的唯一真正沒有價值的方法是按頻率。任何數字（0-11）或字母（A-G＃）系統都與某些有關偏愛音調系統的偏見有關。
因此，請澄清一下-通常假定0代表'C'（或B＃s或Dbb），而不是'F'或'A'嗎？換句話說，使用音高等級符號表示0為“ F”會很奇怪嗎？
@topomorto現在很奇怪。曾經有一段時間，一些分析師使用更多的“可移動做”或“可移動0”系統，但是C等於0是我所看到的所有標準的99.9％。由於在沒有音調中心的情況下，對於音樂中的某些音符已不再具有任何自動意義，因此選擇是任意的，並且在我們都同意的情況下要容易得多。
Tim
2018-04-19 18:19:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

在西方音樂中，除了用最常用的方式命名它們之外，我沒有使用任何約定。因此，F＃勝過Gb，Bb勝過A＃等。但是-它留下了與G＃/ Ab一樣的死氣！

...而用G＃/ Ab則使熱量枯竭的原因與D只是音調問題的原因相同：請看一下鍵盤。 D和G＃/ Ab是兩個對稱鍵。想一想。
@ScottWallace-我錯過了D有問題的觀點。是的，就像Ab / G＃一樣，它是對稱的中心點，但這本身並不是在J.I.中成為問題的原因。尤其是如果樂器已調為D演奏！
我同意這個答案。 F♯，E♭或G不建議任何特定的音調，因為它們出現在許多常用的按鍵中。不幸的是，G♯確實建議“大概是A級，E級或他們的親戚”，而A♭建議是C級或F級，但這是否有足夠的其他非調性偶然因素無關緊要。
關於斯科特的觀點，問題是這樣的：如何通過首先選擇F和G作為圓和五分之一的（畢達哥拉斯）鄰居，然後構造E，A和B來構造大部分的托勒密C標度，這是非常明確的只是每個人的主要三分之一。這些音符都不能以與C密切相關的矛盾方式來構造。但是對於D，您可以選擇將其構造為F以下的次要三分之一或G以上的完美五分。與C的距離為2”，但它們導致不同的音高（分隔符為等距逗號）。
@leftaroundabout-G＃可以同樣地建議F＃m或C＃m，就像Ab可以同樣地建議Eb或Ab major。對不起，我想念你的意思。關於托勒密音階，我不明白為什麼在琴鍵D中產生比琴鍵C更難的（如果是這個詞的話）。當然起點將決定所有後續音符的音高。我知道在'D'鍵中使用'C'註釋將不起作用。
我確實寫了“或他們的親戚”。 -如果您從D開始，那麼當然D不會模糊，但是鋼琴白鍵構成C的鍵，因此這是可以應用鍵盤對稱觀察的唯一起點。
@leftaroundabout-是的，沒有未成年人這個詞，我認為是“帶有一些利器的鑰匙”。容易犯錯！鍵盤上的對稱性有兩個中心點D和G＃/ Ab。但是我仍然無法弄清楚為什麼對白色鍵或C鍵的引用具有很大的相關性-遠比對黑色鍵使用pent更好。今天，我簡直是人類……
@leftaroundabout-就是這樣。從白鍵中刪除D，您可以擁有完美的正六分音階。您不能遺漏任何其他音符，仍然可以將所有完美的五分和三分音調都進行調音。
Scott Wallace
2018-04-19 18:07:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我沒有標準，但是使用自然和銳利也許是最常見的：C，C＃，D，D＃等。在這種情況下，我認為暗示任何鍵感都沒有問題。 / p>

MickeyfAgain_BeforeExitOfSO
2018-04-20 00:46:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

冒著人們茫然地看著我的風險，我很想說類似“ 261.63hz”之類的東西。

https://pages.mtu.edu/~suits/notefreqs .html

在音調音樂中，這是沒有價值的。但是，相對於其他可能的時間單位，它更喜歡秒；相對於“每秒循環數”，它更喜歡赫茲。
elliot svensson
2018-04-20 01:41:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

不能。這是因為音樂是二維的：音符和基本頻率。如果這不是真的，那麼巴赫為什麼要寫“脾氣暴躁的克拉維耶”？

我不太確定我是否理解*巴赫為什麼會寫“脾氣暴躁的克拉維耶”字？
我是說我們一直都將巴赫作為音樂理論的參考。如果換位是無關緊要的，那麼脾氣暴躁的克拉維耶將一鍵彈奏，而十二鍵則彈奏相同……因此，我們知道巴赫承認您以某種方式換位時會有所作為。
我認為當前的音樂歷史思維是，脾氣暴躁的曲調不是為了相同的氣質而寫的，在這種情況下換位會有所作為也就不足為奇了-https://en.wikipedia.org/wiki/ The_Well-Tempered_Clavier＃Well-Tempered_tuning。 “有時人們認為，“巴赫”的“脾氣暴躁”意味著相同的氣質，標準的現代鍵盤調音在巴赫去世後變得很流行，但現代學者卻提出了一種“氣質良好”的形式。也許我應該問一個不同的問題！
@topomorto-AFAIK，經過精心調教的系統是改善音調的一種嘗試，目的是使鍵盤在所有琴鍵上都可以演奏-在相等的氣質出現之前。 （其他系統具有_avoid keys_-我認為Ab被認為是最糟糕的-因為它們的音調不佳。）Bach是脾氣暴躁的系統的擁護者並接受了它，因為它使他有可能在所有琴鍵中組成鍵盤作品擔心避免鑰匙。那就是《脾氣暴躁的鍵盤》。
埃利奧特·斯文森（Elliot Svensson）-您對巴赫的音樂很正確：無論“ wohltemperirt”對他意味著什麼（不確定（不確定）），它的氣質都不相等，因此換位意味著不同的音程。但是據我所知，我們在這裡談論的是平等的氣質。
在我看來，巴赫的工作在2 ^ -12間隔內反指示了普遍的可轉置性，反之則反駁了普遍的可轉置性。我說的是，他承認所有12個鍵之間都存在某種差異。
順便說一句，我最初的問題並不是要暗示換位的效果-我只是在為特定概念尋找合適的術語，而不論該概念如何與其他概念相關。換位的效果是一個有趣的主題，網站上還有許多其他問題。
很抱歉給您一個寬泛的哲學答案。即使是最佳的系統也能識別八度音階，從而啟動對鍵的引用。我認為忽略一個八度音階對系統沒有好處，但是我認為這是真正表達音調而與琴鍵無關的必要條件。
很抱歉，我沒有很好地遵循:)，但是我不太明白八度音如何啟動對鍵的引用？
再說一次，不是因為它對任何事情都重要，而只是為了使我愚蠢的一點思考：無論數字刻度設置在0的音調內，還是八度，這和琴鍵有什麼不同？
這就是我一直想的，直到Pat Muchmore在他的回答下面的評論中向我解釋說，音高類實際上是* fixed * -0系統而不是可移動的。如果是我跟隨您，那是*與密鑰不同的。
而且我敢肯定，這很好。我想成為現實的觀點更像是這樣：“音樂理論可以是一種數學練習。但是，相信音樂可以與樂器和製作音樂的人完全分開是錯誤的。相反，我看到它，這是人與數學融為一體的地方，音樂真的變得很棒。音調提醒人們，法令不能改變所有樂器，聲音需要努力來擴大其範圍。”
我完全同意！孤立地，許多音樂概念都像一袋沒有薯片的薯片一樣有用。在這個問題上，我只是在尋找“袋子”這個詞。
Eric Towers
2018-04-20 05:13:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

也許是我的數學家：在問題的背景下建立一致，明確的符號。使用您喜歡的任何系統都可以清楚地傳達您的意思。

您可以使用“ Alice，Bob，Charlie，...”，但這是很多半結構化標籤，記住。我可能會使用整數作為標籤，將0放置在中間C處，並使用後續整數來標記後續音符，對應於上升音高的正增量和對應於下降音高的負增量。這也捕獲了音高的階數特性，並且至少與 Pat Muchmore的答案一樣容易計數。



ⓘ
該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到，我們感謝它分發的cc by-sa 3.0許可。
Loading...