題:
了解主張-“如果作曲家想要悲傷的音樂,他們會使用這兩個音符” [B&C]
Kartik
2017-05-17 17:02:55 UTC
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最近我看過本傑明·贊德(Benjamin Zander)的精彩 TED演講,他在演講中說(關於肖邦的第四首序曲):

......音符是B。[播放B ]下一個音符是C。[播放C ] C的工作是使B悲傷[播放BCBCBC ],不是嗎?作曲家知道這一點;如果他們想要悲傷的音樂,他們只會演奏這兩個音符。 [以莫扎特的第40交響曲為例,轉為E小調(CBB,CBB,CBBG .... ]] .........

我試圖在音樂理論的背景下理解這一點,我可以想到兩個原因:

  1. 作曲家通過使用這些音符可以使聽眾清楚是一個次要鍵(否則將是B和C#),並且次要鍵(通常)被認為是悲傷的。

  2. B和C形成一個次要第二間隔,即

  3. ol>

    但是我不太確定這些原因,以下是反對意見:

    1. 如果它是旋律小調,而不是自然調小調,那將是B和C#,與主鍵相同,但是即使是旋律小調也很可悲。

    2. 即使是大調第二間隔是不和諧的,但它存在於主要範圍,聽起來並不難過。

    3. ol>

      所以您能幫我解決我的疑問嗎?

我認為將諸如“快樂”或“悲傷”之類的品質歸因於間隔是錯誤的,至少在沒有上下文的情況下。考慮一下John Williams的“ Jaws”主題以次要2nd的序列開始,並且構圖根本不是很糟。這太可怕了。我建議您以示例中音符的運動方式進行思考。尚未建立真正的諧波框架,但最小的移動可能表明沉穩,嗜睡或憂鬱等將充實於構圖。
有人可以提供諧波上下文嗎?這是TI> DO未成年人嗎? MI> FA是專業嗎?它是非和弦的解析音嗎?等等答案當然在於諧波處理。
大概這更多地是關於半音的間隔,而不是聲稱B和C確實是“悲傷”?
@Kartik“我只想對一位著名音樂家的陳述做些解釋”在科學和工程學中有一個眾所周知的陳述:“流星雨”的複數不是“數據”。贊德有權發表自己的見解,但這並不能使它們變成“普遍真理”。為自己找到幾個(或幾百個!)反例將比相信“著名人物”告訴您的一切更有啟發性。
@user2808054恰好是我在問半音間隔..僅談論C和B是沒有意義的。即使是莫扎特交響曲的原始音符也有所不同。
@Kartik-我投了反對票,因為問題本身並沒有那麼好,也不是話題。它可能屬於懷疑論者。我們已經對為什麼一個特定的順序,按鍵,和弦或任何聲音“悲傷”,並沒有回答各種各樣的問題,因為沒有什麼難過的聲音給大家。這完全與文化有關-在西方,許多人發現小和弦感到悲傷,這似乎是長期以來在悲傷歌曲中對小和弦的文化使用。許多其他人並不覺得這很可悲-例如我自己。
五 答案:
Dekkadeci
2017-05-17 17:32:22 UTC
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根據 https://en.wikipedia.org/wiki/Pianto,您引用的CB段落是Pianto的示例,它是與哀嘆相關聯的降序次要第二個主題,哭,並嘆息(並常常與歌詞與悲傷的主題)。

(這不是100%說服我,要么,但它必須為人們的足夠的工作往往不夠...)

Richard
2017-05-17 19:56:16 UTC
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在肖邦電子小調前奏曲的背景下, C–B 是標度(♭)6和5。

Mozart 40,G小調,以 E♭–D 開頭,也以度數(♭)6和5開始。

因此,這兩個半步在其各自的鍵中的作用相同,因此當Zander將Mozart 40換位為E小調, E♭–D 變為 C–B

因此,儘管這個間隔只有半步,但關於這半步及其在小鍵中的功能

他在嘲諷地說:“讓你感到悲傷的是演奏度數小鍵中的第6和第5條。”但這確實有道理:正如Dekkadeci所說,在整個歷史上,這半步傳統上就是嘆為觀止的姿態。

OP引用了講話者在演奏C和B的聲音,然後說:“作曲家知道這一點;如果他們想要悲傷的音樂,他們只會演奏這兩個音符。”這是一個愚蠢的想法,那兩個特定的音調等級表示悲傷。通過表述為“讓您感到悲傷,您要做的就是用小調演奏6和5級音階”。正如Dekkadeci所指出的那樣,您已經將它轉變為具有意義的陳述。
Tim
2017-05-17 18:09:10 UTC
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對於那些音符C和B在關鍵音階中的哪個位置,我認為更多的是一個問題。 C-B在E小調中會發出某種悲傷的聲音,而C-B在G或C大調中永遠不會出現。也就是說,少校。 =快樂,分鐘=悲傷綜合症的追隨者確實很多...

user19146
2017-05-17 20:43:58 UTC
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這是過度概括。

作為一個明顯的反例,請聽“福奇克著名的進軍角斗士進軍”一詞,對此並不感到遺憾,但它充滿了下降

您可以自己找到一百個反例,這比相信“著名人物”告訴您的一切都更具啟發性!

是的,我知道...儘管我完全同意您的觀點...但是我想指出,有時候,與其找到每個規則的反例,不如更好地了解規則本身,然後這些反例就成為單獨研究的特殊情況。就像您應該先了解牛頓第三定律,然後再嘗試理解為什麼它對電磁力無效:)
“ *“ anecdote”的複數形式不是“ data”。*”會將其添加到我的列表中。
如您的示例所示,在短短的幾秒鐘的播放和長時間的連續播放之間存在一些差異。我敢肯定,兩者之間的和諧也會產生不同的影響。
-1
Laurence Payne
2017-05-17 18:13:24 UTC
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Zander是一位非常有魅力的傳播者。他對展示特定的音樂效果非常感興趣。他不是在暗示(或者不應該在暗示:-) B和C在所有情況下都具有特殊的意義。

但是,在這個10'30“中可以看到另一個B和C。也許

(您看過他演示我們演奏貝多芬的“月光”太慢了嗎?著迷。)

好吧,是的,這裡可能還有更深的東西…………我沒有看到他的月光錶演,但我已經看到了巴赫在C曲中的前奏……..事實上,我在一年左右的時間裡也發現了同樣的情況比看他的錄像更早:)很高興看到像本·贊德這樣偉大的人同意我的看法。


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