題:
對時間間隔和鍵感到困惑,前者是否取決於後者?
Patrick
2019-01-20 19:15:43 UTC
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很抱歉,如果我的問題太瑣碎,我正在嘗試了解時間間隔和鍵。我在 Wikipedia上讀到,第三個“是一個包含三個職員位置的音樂區間,第三個主要是跨越四個半音的第三個”。因此,如果我了解得很清楚,那麼根據此定義,第三個不依賴於鍵,我是否正確?第三,計算三個職員職位。對於大三分,請計算四個半音。而已。

但是我在其他地方(我剛買的《電子音樂製作人的音樂理論》 )中讀到了以下內容:“尋找完美的筆記的第5個,您可以從保持鍵中的另一個筆記中算出5個筆記。這裡的鍵很重要,因為如果您從其他任何筆記中計算出5個筆記,則應放在原始筆記的第5請注意,但不一定是完美的第五”。因此,如果我了解得很清楚,根據該定義,間隔的計算(這裡是完美的第五個)確實取決於密鑰。

我在哪裡錯了?

八 答案:
Laurence Payne
2019-01-20 19:49:43 UTC
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兩種方法都是正確的。計算字母名稱(職員職位)會告訴您是否要處理第二,第三,第四或其他任何內容。然後,您可以通過計算半音或將其與從小調開始的主音階相關來完成音程的名稱。 (請仔細閱讀。主要音階從小調開始。不是該音符所在的鍵的主要音階。)

C至E是主要的3階。 E是C上的4個半音,E是C大調的三音。到達同一答案的兩條途徑。

注意拼寫很重要。間隔命名是關於音樂符號的語法,而不僅僅是聲音。就像英語一樣,“ but”和“ butt”的聲音相同,但具有不同的拼寫和含義。 C至F#(6個半音)的聲音與C至Gb相同。但是一個是增強的第四,另一個是減小的第五。 (而且這種歧義為“理論”的整個引人入勝的領域打開了大門。享受!)

(不要嘗試將第二種方法擴展到較小的尺度。這是行不通的。第二種說明C小調的D是D,這是C的大二。加上其他並發症。請不要!)

因此,說半音計數方法不取決於鍵是正確的嗎?算出4個半音總是會給鍵中的主要三分嗎?
是。間隔與密鑰無關。無論是C大調,Bb小調還是其他小作品,E到G都是次三級。 (哦!頑皮的鉻制間隔!它們發生了。很多。)
@Patrick“計算4個半音會始終使任何鍵中的主要三分音調都給嗎?” - 不完全的。 4個半音的間隔最有可能是主要的第3個間隔,但可能會減少第4個間隔,或者(甚至更少)是一個雙增幅的第2個間隔,或者是減個三倍的第5個間隔,或者……您需要知道音符名稱以知道該間隔的名稱(即其“拼寫”)。但是,您不需要知道鍵:從C♮到E♮的間隔始終是主要的3分,而從C♮到F♭的間隔(聽起來是相同的)始終減小為4分,而與鍵無關。
是的,第一項工作是計算字母名稱,以確定它是第3,第4等。
Tim
2019-01-20 20:14:51 UTC
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僅計算半音,就不會自動確定任何間隔。您提到的第3個主要音調-是的,距基調還有四個半音。因此它可以是M3。但是距離4個半音時,可以減少到第4個。完全相同的間隔,距離的間隔,名稱和功能的間隔不同!

總是在下一個空格(如果原件在一個空格上)或下一行上的音符上顯示第三條(如果原件在一行上)。問題是,它是哪種第三種?

通過計算字母名稱,(以及)您將有更好的方法。因此,C> E是3個字母名稱(包括3個字母)。這是4個半音,所以是M3。如果以前是F♭,仍然是4個半音,但是現在稱為D4(減少了第四個)。音符名稱也會計算在內。關鍵信號。可以提供幫助,但是只有在檢查片段中間的間隔時才真正需要它,並且顯然需要參考它來進行銳化/平坦。

好吧,@Tim,,所以計算字母名稱和半音是正確的方法,知道還是不知道比例,對嗎?但是,是否可以說,“給定比例”,可以通過計算特定比例的度數(3或5)來始終建​​立三分之一(或完美的五分之一)?
是的,知道比例會得出m3 / M3,P4和P5。 M2與maj相同。和分鐘。秤。值得注意的是。或分鐘間隔命名的一部分一定不要與maj混淆。或分鐘秤!!
@Patrick-*按比例,始終可以通過計算度數來構建主要的三分之一(或完美的五分之一)*-不,因為不同比例的不同度之間存在不同的差距。因此,正如您的《電子音樂製作人的音樂理論》一書所述,計算3度或5度並不總是以相同的三分之一或五分之一來結束。瘋狂但真實!
@topomorto好的,但他說,將5度*“保持在鍵中” *可以確定完美度嗎?也許上面我並不清楚,我的意思是“給定比例”,即我在那個特定比例中計算度數。我錯了嗎?
@Patrick-*將5度保持在關鍵位置將給出完美的第五個*-不。例如,在C大調中,B到F是5度-但這是縮小的五分之一,而不是完美的五分之一。
@topomorto-我猜這意味著*從根開始*。您已經發現,它不可能在任何地方都可以放大5。我認為它的意思是應該寫在主題演講中。
@Patrick-它可以從“根音”中使用,但是正如topo moto正確指出的那樣,關鍵音符是根音,即使有必要,它也不會將任何舊音轉換為另一個音。
謝謝您對先生Tim @topomorto和Laurence Payne的幫助。不容易攝取,但是我會盡力的!
topo Reinstate Monica
2019-01-20 19:29:27 UTC
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簡單地說,有兩個常見的“大小”的三分之一:主要第三個是四個半音,而次要第三個是三個半音。因此,當有人說“三分之一”時,他們可能意味著主要或次要三分之一。 (第三名也有所減少和擴大,但很少見。)

第三名,算上三個職員職位……就是這樣。這裡沒有鑰匙。

Aah-但是職員確實有鑰匙簽名。因此,要查看您的三分之二的大小,您必須查看員工的鍵名,並查看您的三分之二的高低音符是否根據鍵名而變尖或變平(當然,筆記有)。

Aaah,對不起,我忘記了這一點。但是,讓我再次看到它。他們說要數三個職員職位。鑰匙如何修改我計算職員職位的方式?
@Patrick不會更改您計算職員職位的方式,因此,如果您計算三個職員職位,則您*擁有第三名。但是,您的密鑰簽名將以半音為單位修改每個職員職位之間的差距。因此,密鑰簽名會修改它是主要還是次要三分之一。
Matthew Walton
2019-01-21 16:15:44 UTC
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這可能會造成混淆。我將嘗試以我的方式解釋它,以查看它是否有幫助,而不是說現有答案尚未涵蓋答案,因為它們確實可以解決。但是這些東西可能很難掌握。

間隔的大小在所有鍵中都是恆定的。

主要的三分之一總是四個半音。主要秒總是兩個半音。一秒鐘總是一個半音。完美的第五個總是七個半音。

間隔的名稱取決於用來描述它的音符的名稱

如果您正在嘗試要確定一個間隔,半音的數量將始終為您提供不止一種可能性。例如,三個半音的間隔可能是較小的三分之一,但也可能是增幅的第二個。

您可以通過查看名稱來辨別-間隔的小寫字母是否寫為G ,高音為Bb,您將其稱為小三分,因為GAB是三個音符,一個音階為3度(哪個音階無關緊要,我們知道大多數音階都有不同的字母

如果低音為G但高音為A#,則音高相同(在大多數常見的調音系統中),但現在描述的間隔為一秒鐘。

>

音程描述音調,音調不描述音調

在G大調的音調中,您知道第一個三和弦的根音位置是GBD。為什麼?因為根音位置大三重奏是由三個間隔組成的,其中G是它們的根音:一個諧音,一個大三分和一個完美的五分。

在C大音中,根音第一和弦三重奏是CEG,出於完全相同的原因,您只是從C而不是G開始構建間隔。

在Bb大調中,它也是Bb DF,也是出於相同的原因,但是這次您是從Bb開始

通過這種方式,您可以根據根音符的間隔來說出鍵中的音符,鍵 。間隔告訴您如何使用給定的音調建立和弦,如何建立和聲,使用實際上並不關心該音調實際上是什麼的規則。確保主鍵或次鍵是不同的-但這是因為您使用了不同的間隔。就間隔而言,D小調仍與E小調或B小調或F#小調相同地構建。取決於您的樂器,它們聽起來可能完全不同(不同的共鳴,音色,甚至由於不相等的調音而產生的間隔也不同),但是從理論上講,它們都是相同的。

在補品上開始間隔音示例很容易,但是不是必需的

因此:無論是否從當前琴鍵的補品上開始,大三分都是大三分。

C到E是C大調的主要三分之一,也是D大調,A大調,F大調和F#小調的三分之一。現在,您可能不太可能在D大調中看到C的自然現象,因為密鑰簽名中是C#的情況,但是即使您這樣做,C-> E也將是大三分,即使它從密鑰的平整前導開始注意。

如果您的頭部有點疼,那是正常的

當我第一次學習此方法時,我的大腦就融化了。這是完全正常的,這也是進行ABRSM音樂考試的人感到恐懼的原因之一,這是他們需要接受5年級理論才能進行樂器考試的原因。

非常有幫助,謝謝馬修!我的部分困惑是由於這種*不可逆*的關係:大三分錶示4個半音,但4個半音並不表示大三分。
4個半音確實意味著大三號,但並非排他! 4個半音肯定不會是其他任何第三種。
確實,四個半音可能是主要的三分之一,但也可能是減弱的第四,或者是雙重增強的第二,或者可能不是所有其他可笑的東西,但實際上如果沒有音符名稱就無法分辨。
關注您的最後一個,但有兩個段。 “ C到E是C大調的專業三分之一,也是D大和A大三……”在這些中沒有真正的C到E,因為C#是規範。也許您的意思是D小調和A小調,但是F#m離開哪裡了?我想我知道您的意思,但這可能會使其他人感到困惑。也是第9段,您是說*兩個*間隔而不是*三個*嗎?
@LaurencePayne通過“大三分錶示4個半音,但4個半音並不意味著大三分”,我使用“暗示”的意思是,如果A表示B並且A為真,那麼B肯定為真。從這個意義上講,您不能說4個半音就意味著主要的三分之一,因為據我所知它可以是其他東西。對不起,如果不清楚。
“即興”是指“建議”。不是“定義”。
@LaurencePayne我使用的是“邏輯含義”一詞,例如:http://www.math.niu.edu/~richard/Math101/implies.pdf。如果不清楚,請再次抱歉。
Ruud
2019-01-21 18:15:18 UTC
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間隔令人困惑,因為就像音樂中的許多事物一樣,我們傾向於交替使用量化定性測量。

計數半音是量化度量,因為我們可以直接對其進行度量。您可能已經知道,聲音在使空氣振動,而音調是空氣在振動的頻率。以半音為單位的距離是這些振動的頻率之間的比率,其中每12個半音(八度)表示頻率加倍。無論您演奏(或演奏)什麼鍵或音階,此度量都將始終相同。

帶有數字和質量的間隔名稱是定性度量。這些名稱對應於特定數量的半音,但不僅限於此,它們還提供了有關它們與其餘作品的關係的聲音描述。除了描述頻率的純物理比率外,它們還描述了間隔的某些功能和感覺。

如前所述,間隔名稱中的數字(第一,第二,第三等) 。)與(音調)音階的音符計數匹配。因此,在C大調中,F和G之間的間隔稱為2nd,因為G是音階中的第二個音符(F#不在音階中,因此我們不對此進行計數)。但是間隔F-> G和E-> F之間存在差異。儘管它們都移至下一個音符,但是E-> F是一個半音,而F-> G是兩個半音。

因此,為了區分兩個音程,我們將較小的音程稱為次要第二個和較大的一個主要第二個。這適用於大多數時間間隔:大調比小調大半音。例外是第1個(統一),第8個(八度),第4個和第5個,古人認為它們是如此輔音,因此稱它們為“完美”。

好吧,所以我們可以命名琴鍵中的大多數音程,但是有時我們想要做一些不同的事情,即使音符可能實際上不在琴鍵中,也只是將半音調升或調低。我們已經可以從一個主要間隔降低一個步長以形成一個較小的間隔,而從一個主要間隔降低一個步長即可形成一個主要間隔。但是,如果我們想從專業或完美課程中走出一步呢?還是比次要或完美低一級?我們分別稱這些間隔為增強的減小的

“但是等一下,”我聽到你問,“這不是增強的2nd和未成年人三級一樣嗎?”當然,它們具有相同的音高,但是這個名稱並沒有真正描述我們所做的功能。我們提高(增強)了第二個主要區間,但沒有降低第三個主要區間。

請注意,這與C#和Db之間的區別非常相似:C#是一個註釋,在其他情況下我們可以使用C,但是我們改用半音高的音符。 Db是一個音符,可以用D代替,但使用低半音。

結論:半音描述了兩個頻率之間的確切關係,無論關於上下文或鍵,但不說明筆記的使用方式。間隔名稱將告訴您有關音符如何與您期望的內容以及聆聽者的感受相關的信息。當然這是相當模糊的,並且在很大程度上取決於上下文和解釋。這個4個半音的間隔聽起來像是我們正在演奏大三號,還是感覺我們降低了一個理想的4音?


更多注意事項:所有這些半音的東西只是適用於十二音調律,這是所有現代樂器的標準調音系統。不同的調音系統(例如,畢達哥拉斯調音)不會以完全相同的方式映射半音,整個音調和間隔。

關於書中的報價:“要找到最完美的音符五分,您可以從另一個留在鍵中的音符中算出五個音符”,這是錯誤。您總會發現第5名,但並非總是 perfect 第5名。例如:如果我們處於C大調,並且開始從B開始計數音符,那麼我們將以F結束,這僅是B的 6 半音(不是7),使其成為減少的第五(不是很完美)。

謝謝您的評論Ruud,非常有幫助。那麼如何從B建立完美的第五呢?您數了5個音符,然後調整為7個半音,所以F#對嗎?最後一個問題:我真的不知道聽眾如何確定3個半音在這裡是次要的3分,而在那兒是增強的2分。它完全是主觀的嗎?那很重要么?
@Patrick沒錯,B的完美5分將是F#。請記住,從間隔名稱到半音計數的轉換始終是相同的(一個完美的5th總是正好是7個半音),但相反的情況卻並不總是相同的(7個半音通常是一個完美的5th,但也可能是個6th或a您還應正確地註意到它是F#而不是Gb,因為F是B的第五個鍵,我們希望將其作為半音高,從減小的5變為完美的5th,或者從F變為5。 F#。
關於第二個問題,@Patrick,:我們如何決定?有時這是主觀的,您必須通過感覺或猜測來達到目的,但是在許多情況下,存在標準約定。和弦是最常見的地方之一。三重奏始終基於從根開始的第1,第3和第5,但是通過改變每個音高的質量,我們可以創建不同的和弦。較小的三合會的次要三分和完美五分,而減小的三合會的次要三分和第五減。請注意,減小的5th永遠不會被稱為增強4th,因為如果引入4th,則降低了5th。
@Patrick懸浮的和弦(或“ sus”和弦)為基本三合會增加了一點風味。在和弦中,三重奏的第三個被第二個或第四個代替。因此,Csus2將是C-D-G。為什麼中音被稱為(大)第二音而不是減弱的第三音,即使它充滿了三合音中第三音的“作用”?與減少3rd相比,2nd絕對更容易編寫和說出,但是實際上這只是兩種解釋都有效的情況,但是標準慣例在這裡選擇了明顯的勝者(我們稱其為2nd,而不是3rd)。毫無疑問,請務必遵循慣例:這是其他所有人所使用的。
Michael Curtis
2019-01-22 03:55:00 UTC
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對於時間間隔和鍵感到困惑,前者是否依賴於後者?

最好不要說“取決於”,而應該從水平上考慮

Distance

這是最基本的級別,您可以以半音或以 ratio 來測量間隔:例如7個半音或3:2。這只是一段距離,沒有其他真實的音樂特徵。

Class

在下一個級別,我們可以將間隔視為一組成員中的一個類:在西方音樂中字母組 ABCDEFG ,其中A到E或B到F是 interval類的第五個。在這裡,我們可以將音階定義為由三分之二建立的階躍和和弦。

音質

最後,在關鍵的級別上,我們有補品和和弦根,我們可以據此測量音程類和特定的間隔質量。在此級別上,和聲拼寫變得很重要,因為它們僅與內置於三分之二的鍵和和弦相關。這是我們可以特定的地方,和聲拼寫可以使鑰匙中的身份清晰。像這樣的事情:A到E是B降階大調中的減少了第五位(關鍵簽名是意外書寫的地方),或者A到B降階是自然的增二而不是小三分,諸如此類的其他挑剔拼寫問題。


對於主要的三分之一,請計算四個半音。而已。這裡沒有鑰匙。

是的。您真的不需要知道密鑰。我們從字母中得到區間類,然後從半音的數量中得到主要三分之一的 quality

“要找到一個音符的完美五分,您可以從另一個留在鍵中的音符中算出五個音符。這裡的鍵很重要,因為如果您可以從其他任何音符中算出5個音符,但應該放在原始音符的5分,但不一定是5分。”

如果引用正確,我認為這很令人困惑。

簡單地說,要在音符上方找到完美的第五位,請數出7個半音。

但是,無論是還是不是關鍵所在的完美五分之一是另一回事。從引號中還不清楚是要找到完美的第五個點,還是指向鍵上的第五個點。

如果您在鍵中,則不能簡單地計算步數。您確實需要知道密鑰的哪個學位成員。有幾種命名約定。例如,補品下面的兩個半音是可以標記的音:Solefege中的 b ^ 7 supertonic TE ,甚至是 m7 (如果在補品之上)。在一個主要的關鍵方面,超調是在中值以上的五分之一。在次要音調中,超音調是完美的,高於中值。等等。

如果您花時間閱讀,編寫和分析琴鍵中的帶符號音樂,則您將內化所有與琴鍵有關的間隔事實。但是,這些知識將不僅僅是間隔名稱。這將涉及理解按鍵內的不同程度。

感謝Michael花時間為我澄清這些新概念
wizclown
2019-01-23 23:45:01 UTC
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該問題已經有很多答案,甚至是一個可以接受的答案,但我認為沒有一個明確明確地回答該問題。

對於時間間隔和鍵感到困惑,前者取決於後者嗎?

不,間隔不取決於鍵。給定兩個音符,時間間隔取決於從您的第一個音符開始構建的音階。

此陳述始終是100%正確。


也就是說,如果給您兩個音符並被要求確定它們之間的間隔,那就是您要做的。

  1. 計算兩個音符之間的距離字母來知道您的間隔是2、3、4等等,即間隔的數量
  2. 以半音為單位看距離知道間隔的質量
  3. ol>

    示例1(簡單):C-A

    1. 數量:C(1) ,D(2),E(3),F(4),G(5),A(6)。這將是第六
    2. 質量:9個半音,主要
    3. ol>

      示例2(似乎更難,但同樣容易):Cb-Ab

      1. 數量:C(1),D(2),E(3),F(4),G(5),A(6) 。這將是第六
      2. 質量:9個半音,主要
      3. ol>

        示例3(似乎更難,但邏輯始終相同):G ##-F#

        1. 數量:G(1),A(2),B(3),C(4),D(5) ,E(6),F(7)。這將是第七
        2. 質量:9個半音,減弱
        3. ol>

          然後這在諧音上是等效的到大六度,但是將這個間隔稱為大六度將是錯誤的。從G ##升到第六的大數將是E ##。


          請參閱有關間隔的Wikipedia文章,以找到有關所用質量命名法的全面資源。我將通過以下方式總結所需的最低知識:

  • 統一(或八度),第四和第五個是完美的;
  • 第二,第三,第六,第七可以是主要的或次要的;
  • 通過半音擴大理想間隔會產生增大的間隔;
  • 用半音縮小理想間隔會減小間隔;
  • 用半音擴大主要間隔會增大間隔;
  • 通過半音縮小主要間隔會產生較小的間隔;
  • 將半音間隔擴大會產生半音主要間隔;
  • 將次要間隔縮小一個半音會減小間隔。
哦,我的,這很清楚,非常感謝!但是有一個問題:在示例1中,說9個半音=專業,您是否不必假設一個特定的鍵?還是在某個地方定義一個大六度總是等於9個半音?我認為您必須假設一個音調(例如大音調)並沿2-2-1-2-2-2-1大音調間隔計數,才能說六分之一(在大音調中)等效於9個半音(2+ 2 + 1 + 2 + 2)。我錯了嗎?
@Patrick很高興聽到!不,您不需要承擔密鑰。您可以在我最後鏈接的Wikipedia文章中找到所有用半音定義的間隔,更具體地說,是[在此表中](https://en.wikipedia.org/wiki/Interval_(music)#Main_intervals)。 Bb是C小調的七分之一:無論您是C大調,C小調還是您能想到的任何規模,這都是事實。在* any *標度中實際上是正確的,不必是C標度! FIY,如果您認為其他答案更清楚,則可以更改接受的答案!並不是說您現在必須這樣做,只是讓您知道:)
John the amateur
2019-01-22 08:38:50 UTC
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關於這個問題的很多好的信息。我看不到的一件事是針對不同音階的間隔模式。例如,所有主要音階的模板是2212221。標準次音階的模板是2122122。每種音階類型都有半音模式。取c的主要規模。 C D E F G A BC。 C大調是C EG。因此,在概念級別上,沒有提及半音或和弦質量(大調等)。只需數3。 C是CEG,D是DFA,E是EGB,G是GBD,A是ACE,B是BDF。看到圖案了嗎?現在,您覆蓋了半音模板(在本例中為2212221),因此對於C和弦,C到E為4個半音。 E到G是3個半音。這是大和弦,大三和小三的標準模式。小和弦的模式是小三和大三,小和弦是小三和小三,增強和弦是大三分之二。這只是基礎。音樂很重要,但不是高級數學。只是數數。祝你好運。

謝謝約翰。當您說“現在疊加半音模板(在這種情況下為2212221)時,對於c弦,C到E為4個半音”。您似乎說從C到E的間隔取決於鍵,換句話說,可以不是4個半音,而是嗎?如果我理解您的邏輯,您似乎會說小調中的3個半音為C到E,您是在說嗎?


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 4.0許可。
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