題:
小號低C♯和D
Gauthier
2011-05-20 13:47:04 UTC
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大多數喇叭的低C♯和D太高,需要拉第三個閥門的第一個進行校正。

我的第一個理解是,較低的寄存器中的音調之間的距離大於較高的寄存器中的音調之間的距離,因此需要延長較低寄存器中的電子管的長度。

但是,如果最低寄存器中的所有音調都正確(C下降到F the,且譜架下有3個分類帳行),則該音調的諧波也應正確。

我的新解釋是,如果您調節氣門,使中間的F 1(指2),F(指1)和E 1(指23)都被調節,那麼指13和123將會太高。

這將意味著整個諧波序列將太高,包括最低的F♯。我的感覺是最低的F♯是調,而C♯(相同的指法123)則沒有。這沒有道理,也許低F♯也很高?

有什麼解釋嗎?為什麼低C♯這麼高而不是低F♯?

如果我的推理成立,那麼如果F(1)和F♯(2)一致,那麼低E(12)也應該有點高?


編輯:

如果1指法和2指法相同,我想將數字放在1 + 2指法上。

基於A在440 Hz下以相同的氣質吹奏小號的低C頻率:

 C:261.626 HzB:246.942 HzB♭:244.082 HzA:220.000 Hz 

它們的周期:

 C:3.8223 msB:4.0495 msB♭:4.0970 msA:4.5455 ms 

及其波長(假設343 m / s):

 C :1.3110 mB:1.3890 mB♭:1.4153 mA:1.5591 m 

並且以參考(C)的百分比:

 B:105.95%B♭:107.19%A:118.92% 

因此,如果閥門2與B一致(長度增加5.95%),閥門1與B♭一致(長度增加7.19%),則它們的總和(閥門1和2向下)總長度增加了5.95 + 7.19 = 13.14%。 從理論上講,調整後的A的長度應增加18.92%,因此,按1 + 2使其變尖一點。

關於您的編輯:您確定這是純粹的補充嗎?像這樣添加百分比通常是行不通的。我不知道您樂器的細節。
如果使用公共參考(此處為C的長度),則應添加百分比。如果將100%的3%(即3)添加到100%的6%(即6),則與添加9%的100(9)相同。如果您增加3%,然後再增加6%,那麼此操作將停止。在這種情況下,第一個添加的3%會進入6%的輸入中,如果引用是通用的,則他們不會這樣做。關於儀器的細節,只是增加了管的長度。
有道理,我只是不知道這些閥的功能與分離時的功能相同。
@Ben Alpert:格式化發生了什麼?看來您已編輯以顯示吉他標籤,我想這是自動完成的。但這沒有任何意義...
-1
我看到@Ben Alpert:。但這不是我的意思:帶有音調和頻率的表顯示為吉他選項卡。這沒有意義,應該保留為表格。
@Gauthier:不知道為什麼會發生,但是使用`
`來包裝文本可以防止jTab插入。          
儘管您的意思變得更清楚了,但一開始的輕微錯別字使我失望了-員工下的D和C#通常是尖銳/高而沒有校正(不是低)。
五 答案:
Andrew
2011-05-20 21:21:20 UTC
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儘管我曾經是樂隊主管並且對黃銅聲學有所了解,但我並不是真正的黃銅演奏家。

多氣門組合太尖銳的問題是氣門系統是一個妥協。假裝你有一口沒有閥門的直喇叭(所以,幾乎是一個號角)。當然,您可以用它來演奏諧波序列中的音高。如果要將基本音調降低八度,則需要將樂器的長度加倍。如果要將基本音調降低另一個八度,則需要將長度再次加倍。

請記住,小號要長一英尺。如果增加另一隻腳,則將基本音調降低一個八度。但是,要降低基本音高另一個八度,您現在必須增加兩隻腳,而不是一隻。因此,音調越低,進行相同音程所需的音管長度就越大。

現在,回到帶閥喇叭。如果您按下第二個閥,則將基本螺距降低了半個步長(大約,但我可以做到這一點)。如果按下第一個閥(單獨),則會將基本螺距降低整個步驟。如果按住第一個閥門並向下推第二個閥門,則將管子延伸的長度與將第二個閥門從“打開”位置推下時的長度相同,但實際上,“理想”的長度應該增加,但距離第二個到第三個半音低於基本面,而不是第一個半音低於基本面。因此,如果不進行任何調整,則閥1和2的組合將很清晰。當您走得更低時,問題變得更加複雜。

現在,我說“沒有調整”。我沒有相關的參考資料,但是在標準的三活塞閥喇叭上,我相信第一和第二個閥門的設計價格為5美分,而第三個閥門的設計價格為23美分。平面。這種設計可以部分補償我所描述的效果,而無需做一些說明,即使用較少的閥太平而無法使用。這是我在回答開頭寫的妥協方案。如果您在第一和第二個氣門朝下的狀態下彈奏(而無需調整您的票房),然後僅在第三個氣門上彈奏“相同”的音符,則您會注意到,只有第三個氣門的音符低於帶第三個氣門的音符。前兩個。四閥儀器上的第四個閥以類似的方式代替一號和三號閥,儘管我不知道附帶的美分數。

因此,二號和三號閥的組合相當合理,但是1和3不能充分低於2和3來進行半音下降。因此,第一個和第三個是一個尖銳的組合,這就是為什麼要拉出第三氣門調整滑塊的原因。向下推所有氣門的情況甚至更糟,因此您可能還需要拉出第一個滑閥(或者不拉,取決於您是否需要)。

使問題進一步複雜化的是,喇叭的曲率會諧波系列有點失調。在某些喇叭上,此效果要大於其他喇叭,但值得注意的是,五次諧波(通常寫為E)可以相當平坦。有時,建議您使用一和二,這樣您就可以將音調置於六次諧波(G)之上。

最後一個想法:如果您想看到音符下降時距離的增加,可以找到長號手。七個“傳統”位置對應於您習慣使用的三個閥門的組合,但是位置六和七比位置一和二相距遠得多。或者,請看一下吉他的指板,因為這與我正在描述的想法相同:每個指板都是半音,並且指板距離較遠,有效弦長更大。

謝謝您的答复。我確實知道,由於間隔與波長的對數性質,向下調一個音調和向下調一個音調的油管總和將不是向下調1.5個調音的額外油管的正確總和。這就是我的意思:如果F#和F協調一致,那麼多餘的管道總和將無法使E精確協調一致。很好,您可以將長度折衷量化為美分!關於諧波序列失調的一個非常有趣的評論。這個問題實際上是由低音長號滑動位置圖引起的。
musikliebhaber203
2011-09-05 05:39:26 UTC
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旋轉式和活塞式黃銅閥門儀表在打開時增加了閥門滑道。指法“打開”,第二和第一通常會調音,但是一旦您開始組合閥門,事情就不再累加了。如果將第一和第二氣門滑閥設計成可以配合演奏,則似乎將1和2組合也可以;但是,一旦開始降低閥門壓力,就會增加氣柱的長度。儀器較長時,幻燈片的長度將不再適用於新長度。這有點麻煩,但是如果您真的很了解力學,請查看有關諧波系列和銅管樂器的一些博士/專業/研究很好的文章。

基本上,這就是針對喇叭(假設播放器先調整每張幻燈片...)和小號發出聲響:

  0-不錯,2-不錯,1-不錯,3-不錯,12-稍微尖銳,13-非常尖銳,123-非常尖銳 
我喜歡這個簡潔的答案。看到我的問題中的編輯(我把它作為答案放回去),問題是增加音高以降低音符應該以參考波長的百分比表示。閥門儀表中的管長增加是用恆定的長度來完成的。
這是一個很好的答案,除了它倒退。按下鍵“加長”整個演奏的管,而不是縮短它。
@naught101:是的,放氣閥會加長總管。也許他的意思是,您按下的閥門越多,則總長度與用於演奏音調的理想長度相比就越短。
是的,這很有意義,因為閥門只是增加了長度,而不是增加了長度。
NReilingh
2011-05-20 22:17:38 UTC
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這裡有一些不同的因素在起作用,它們適用於所有銅管樂器:

  • 對於任何一種指法組合,您都可以嗡嗡作響的所有不同部分都會落入諧波序列,其行為符合物理定律。均等的氣質與物理定律幾乎沒有關係,而與實用性有很大關係。結果,不同的部分將需要進行不同的調整,以與當代西方其他音調保持一致。

  • 上下音調需要越來越多的管。與看吉他指板相同的物理概念。

  • 不同的樂器將具有不同的結構和調音趨勢。所有的閥門都是調優的折衷方案,並且確實存在這樣的儀表,使得低C#和D可以在沒有滑動調節的情況下協調演奏。在“非常昂貴的喇叭”級別,您會找到製造商,他們可以通過演奏整個樂器孔中關鍵振動節點的管直徑來調整單個音符的調音。

其他人已經提到過,高音演奏長號可以讓您大致了解演奏者必須對他們的配件進行多少機械外調節。例如,第7部分,用於具有非常銳利的滑動位置的長號演奏者,但是閥門演奏者甚至不觸摸它(他們只是跳到第8部分)。

因此,最終的結果是每個部分將具有不同的調整趨勢。在小號手世界中,折中低D和C#來幫助調整其餘樂器已經成為傳統。因此,並不是說較低的部分需要更多的調整(較低的音符的確需要更多的油管,但這是每個閥組合長度的內在因素),而不僅僅是該部分以及它下面的部分都有點笨拙。有一個原因是,小號很少在其範圍的底部彈奏:共鳴不相同,並且管子的直徑最終限制了音調和音調。結果是,底部兩個音符之間的樂器一致性較差-我演奏的樂器既需要調整又不需要調整這些音符。

awe
2011-05-20 14:38:49 UTC
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我吹大號,這也暗示了。情況是,使用13和123的低音並不是那些音的理想指法。您覺得最低的F#(123)聽起來正確的原因是,您可以更容易地用較低調準的嘴唇調整音調,因此指法不是正確的,而是您用嘴唇進行的調整正確設置了...因此,如果您拉動第3個氣門,您會在指法13和123上獲得正確的音調,但是使用23的音色將是錯誤的(Eb和G#)。

幾天來,我在小號上演奏了只有三個閥門的大號,我遇到了這些問題。折衷方案是拉動第三個閥門,但這確實不理想。

現在我演奏帶有4個閥的大號。第4氣門使我能夠更好地匹配這些有問題的音調,因為我可以使用指法4代替13,而用24代替123。這使音色聽起來恰到好處,而且我也對Eb和G#進行了正確的調音,因為不需要拉第三個氣門。


編輯:
當我除使用多個氣門外還降低了寄存器的高度時,出現了四個氣門的問題第四個。僅用三個閥就不可能達到該寄存器,但是語調問題實際上增加了,因為在組合中是另一個閥。最差的組合是實際上使用所有4個閥的低C#。

一些4閥儀錶帶有補償系統來解決此問題,其中第4閥管路通過前3個閥返回,因此當第4閥與任何其他閥組合使用時,空氣可以通過額外的補償迴路自動繞行。

有關此的更多詳細信息,請參見關於四氣門補償系統的精彩文章,其中還詳細介紹了使用多個氣門的問題。

我曾經玩過4氣管大號和3氣管低音小號,但我總是想念第四個氣門(調音板都卡住了-學校樂器:)。順便說一句,雖然也很少,但也有四氣門喇叭。
小號手將D和C#上的第三個閥門“拉緊”。如果您可以動態移動其中的一個,則無需調整閥門以實現所有音調的最佳調整(長號演奏者曾經嘲笑我以一些音調移動我可笑的小滑梯:))。
kiwiron
2014-07-25 13:37:34 UTC
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您完全正確地認為,當按下多個氣門時,喇叭不合時宜。這是不可避免的,因為數學不會累加。例如,閥門1的長度正確,可以將打開的音符降低兩個半音。閥門3的長度正確,可以將打開的音符降低三個半音。但是,如果閥門1已經降下,那麼添加閥門3則需要將現有音符(不是打開的音符)降低3個半音-只是有點短。

在較小的樂器(例如小號)上,預計演奏者可以將這些音符“變調”成音調。在較大的儀器上,問題很嚴重-由於這麼長的空氣柱會自然共振,因此根本無法產生唇音。

我認為,在1800年代後期的某個時候,大型儀器製造商完善了“補償”油管系統。如果說按下了閥門1 & 3,則添加了一段很小的管道,以使該音符恰好比打開的音符平坦5個半音。這項發明導致了銅管樂隊的爆炸,以及將大號作為彩色管弦樂器的引入。更好的儀器還產生了第四個閥,該閥可以獨立調節(等於第一個+第三個閥加上補償)。這也導致了銅管樂隊E Flat和B Flat bass被暱稱為“水管工的噩夢” ...

不幸的是,這些創新對於貝多芬來得太遲了-想像一下他用現代管弦樂隊的銅管樂器可以做什麼!

我找不到權威的參考文獻,所以請用一點鹽來解決這個問題...



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